Eine Frage an euch Frauen...

[Sonnenlicht]

Wir können gut miteinander reden, überwiegend tiefsinnige und ernste Gespräche.
Ich sagte ja, es fehlt an sämmtlicher Romantik, die kommt nicht zu stande, wenn man einfach dieses rein-raus-spielchen spielt.
Und ich weiß, dass ihr das im Grunde auch nicht gefällt, sie ist da zwiegespalten, manchmal mag sie´s auch etwas ruppiger, möchte aber nicht durchgenagelt werden wie eine Pornodarstellerin, um´s mal salopp zu formulieren. Ich kann Musik spielen lassen, ich kann das Zimmer schön herrichten, das macht den Sex an sich nicht romantischer, gerade daran verzweifle ich. Ich verurteile nicht, dass sie sich nicht berühren lassen kann, aber irgendwie muss ich es doch schaffen können, dass sie sich dem öffnen kann. Und das will ich in Erfahrung bringen, egal wie lange es dauert und was es mich selbst kostet.

wie soll sich jemand öffnen,der ein schlimmes geheimnis und ganz schlimme gefühle verdeckt

 

[Sonnenlicht]

Das ist nicht relevant. Willst du das ergründen ? Damit hast Du nichts zu tun. Du kannst nur sehr aufmerksam sein und einfach für sie da sein.

Es ist immer so, daß versucht wird, da etwas "hervorzuholen" oder gar "auszugraben". Das sind tiefenpsychologische Angelegenheiten.

Für einen Laien ist das ein Irrgarten. (Das ist eine allgemeine Aussage.)

Du kannst das nicht "reparieren". Das ist eine Illusion.

reparieren wohl nicht aber er könnte sie auf ihren heilungsweg begleiten.
und er hat schon was damit zu tun,er will ja etwas von ihr 😉er ist ja mit ihr verbunden. sonst könnten sie auch weiterhin einfach solch sex haben und gut ist. welch beziehung..wo bleiben denn die gefühle bei deiner denkweise😕

 

[TomK66]

wie soll sich jemand öffnen,der ein schlimmes geheimnis und ganz schlimme gefühle verdeckt

Sich auf diesen auszuruhen ist keine Lösung.
Ich bin kein Therapeut, diese Aussage bringt mich nicht weiter von dir.

 

[Sonnenlicht]

Diese Frage lenkt davon ab, WER es ist, dem gegenüber diese "Öffnung" stattfinden könnte. Oder sollte.

wer es ist das weiss sie ja,aber trotzdem war da mal wer anderes und das kann man nicht so leicht überspielen,gerade dann wenn man jemanden sehr nahe ist,oder sein möchte 😉(sollte ist unangebracht finde ich)

 

[sapphyr]

Wie sieht es mit indirekten Berührungen aus? Durch Stoff, mit Federn etc? Soviel, wie sie möchte, nicht mehr... Vorausgesetzt, sie kann dir in irgendeiner Form körperlich nahe sein.

Darüber hinaus ist des auch möglich, die Romantik schon vorher und nicht zielgerichtet entstehen zu lassen.
Also Romantik (Kerzen, Musik, etc.) ohne die explizite Absicht, daß es zum Verkehr kommen sollte. Nimmt der Geschichte etwas Erwartungsdruck.

 

[TomK66]

dann f... sie halt weiter so wie du es machst und stell dir nächstes mal dabei vor wie sie von ihrem opa missbraucht wurde,oder du selbst von jemanden missbraucht wurdest, dann weisst du wie sie sich fühlen muss...
viel spass

die arme frau

Du bist hier die arme Frau.

 

[TomK66]

Wie sieht es mit indirekten Berührungen aus? Durch Stoff, mit Federn etc? Soviel, wie sie möchte, nicht mehr... Vorausgesetzt, sie kann dir in irgendeiner Form körperlich nahe sein.

Darüber hinaus ist des auch möglich, die Romantik schon vorher und nicht zielgerichtet entstehen zu lassen.
Also Romantik (Kerzen, Musik, etc.) ohne die explizite Absicht, daß es zum Verkehr kommen sollte. Nimmt der Geschichte etwas Erwartungsdruck.

Im Prinzip ist das ganze Thema sehr entspannt. Sie selbst hat Interesse an dieser Nähe, weiß aber irgendwo dass sie sich dem nicht öffnen kann. Mein Wunsch ist es, ihr das zu ermöglichen, auch wenn ich leider kein Therapeut bin.

Sie lässt sich in den Arm nehmen, sie lässt sich streicheln an den Oberarmen, dem Rücken, im Gesicht. Dann gibt´s da die intimen Tabuuzoonen und ein paar Stellen die sie ungerechtfertig an sich nicht mag und demnach nicht berührt werden möchte. Aber sobald es etwas freizügiger wird, kein Stoff zwischen der Zärtlichkeit und ihrer Haut liegt, dann wird´s ihr unangenehm. Ich bin alles andere als nur auf Sex aus, einen Druck den verspürt sie garnicht, den verspüre eher ich, weil ich immer zufrieden bin, es ihr aber aufgrund sehr traurigen Gründen nicht recht machen kann.

 

[Sonnenlicht]

Du bist hier die arme Frau.

nein, das hab ICH zum glück lange schon hinter mir und habe zum glück auch nie jemanden auf mir liegen gehabt, der sein ding macht 🙂

 

[Micky]

@ TomK66 :

Wenn ich der Mann wäre,würde ich wohl gar nicht mehr mit ihr Sex haben--denn..
es ist vor allem für IHN entwürdigend--
er ist "nicht abgeschirmt,gibt sich seinen Gefühlen hin, öffnet seine Seele,zeigt seine Bedürfnisse--und wird "während dessen" von einer "innerlich nie leidenschaftlichen "Partnerin ja quasi "beobachtet" .

Das ist verstörend schwer.

Für ihn noch mehr (finde ich!)--denn sie hat ja "die Kontrolle"-sie
dirigiert diese verkrampften "Zusammensein-Stunden"--sie gibt die Grenzen vor , sie schafft eine Erfüllung ihrer "Vorstellungen"--zumindest den "Erhalt des Schutzmantels".

Du bist deshalb wohl auch so aggro (es ist zu offensichtlich),weil Du
durch diese Situation eben in eine demütigende Lage gebracht wirst.

Ein "Ignorieren" ihrer Grenzen geht nicht---da ist eher ein "unbewußtes" ,unsteuerbares ständiges Grenzen Verwischen sehr wahrscheinlich (wie "liebt" man denn ganz ohne "Streicheln"?--das geht doch real -unkriminell nicht,wenn man es mit einem ANDEREN MENSCHEN tut?!) --
ein "hemmungsloses Entspannen " gibt es für Dich doch dann nur,wenn Du es mit Dir allein tust?

Bin kein Mann--aber--dann würde ich lieber zur Abstinenz übergehen,als so sich zu "betätigen".

Nur --dafür muß man sich hinter die Partnerin stellen können.
Dauerhaft--solange,bis sie die Grenzen frei gäbe.
Da wartet man,wie bestellt und nicht abgeholt.

Kannst Du das? Kannst Du es EHRLICH ?

Nicht zu wünschen wäre der Freundin,daß sie ,um Dir eine Freunde zu machen, sich selbst täuscht und "mitmacht" ,so tut als ob.

Ist sie für Therapie selbst bereit?
Nur FÜR SICH wäre Thera sinnvoll--ein Therapiebeginn "für die Partnerschaft" wäre ein Fortsetzen des "Stillhalteverhaltens als Kind".

Das solltest Du nicht "erwarten",erhoffen von ihr.

Ob sie niedlich und schick ist,darf kein "Grund fürs Warten" sein.
Du müßtest damit rechnen,daß sie es NIE schafft,sich zu ändern.
Liegt sie Dir am Herzen? Als MENSCH?

Könntest Du damit zurechtkommen--wenn Du hier schon auf völlig Fremde so explosiv reagierst?

Du bist evl. Jahre zur ABSOLUTEN GELASSENHEIT gezwungen-- ginge das--auch in Streitsituationen dann nicht sie DAMIT zu demütigen?

Was sagt sie denn zu Eurer gemeinsamen Perspektive?

Möchte sie mit Dir alt werden--evl. immer mit diesen Fakten?

(Wenn sie innerlich nicht dabei ist und nur "stillhält"--- würde ich da schon an eine Art "Vergewaltigung" denken...da ist nicht allzuviel Unterschied. Sie protestiert nur nicht (laut),weil sie Dich mag?)

Micky

 

[Gast]

Sich auf diesen auszuruhen ist keine Lösung.
Ich bin kein Therapeut, diese Aussage bringt mich nicht weiter von dir.

kann mich momentan nicht anmelden, bin sonnenlichtlein..

dich darauf auszuruhen das du kein therapeut bist, gilt auch nicht. überhaupt deine aussage das sie sich darauf ausruht ist sowas von unsensibel,das ich kotzen könnte.

du suchst hilfe, aber bitte nur in den rahmen,den du bestimmst. sie dazu zu bringen wirklich etwas für sich zu tun, sprich durch tehrapie zu sich und ihren gefühlen zu finden, gehst du nicht ein. ein bisschen unterstützung in form von romantik zaubern, ja das geht gerade noch.mehr auch nicht.weil du davon etwas hast.

was du machst ist jemanden etwas gutes tun wollen,aber nur wenn du etwas davon hast.

ich reagiere so,weil du dich selber nicht siehst und weil du das problem nicht sehen willst.du könntest es wenn Du es zulassen würdest.
seh dich selbst und fühle was da ist...und dann sehe sie wirklich.dann arbeitet dran.

es kann keine romatik entsstehen,bei dem was ihr beide mit euch rumschleppt. es wird immer nur eine behelfromantik sein. ich denke das dir das klar ist, doch du willst es nicht so deutlich sehen.
deine angst ist unbegründet,du kannst das problem ansprechen es wird euch nicht umbringen,ehr zum leben erwecken.

ich weiss du sch.... auf meine beiträge. das wars auch was ich zu sagen habe...
normalerweise schreibe ich so nicht, doch deine eigene ignoranz und deine art dich zu artikulieren bringt mich auf die palme.
sorry dafür.
les es oder nicht.