dankbar sein für hartz 4?

[BlueScreen]

Was ist Hartz4 denn dann ? Es ist Nichtstun und trotzdem bezahlt werden.

Wenn man arbeiten will, ist das absolut nicht wahr.
Man ist ständig dabei Stellen zu suchen und sich zu bewerben.

Das kann ziemlich deprimierend sein und es ist nicht immer leicht, seine Motivation zu behalten, wenn andauernd Absagen kommen.

Es ist verdammt schwer nicht in ein tiefes Loch zu fallen.

Hartz4-Empfänger zu sein ist kein schönes Leben!

 

[Miro]

Hallo,

Was ist Hartz4 denn dann ? Es ist Nichtstun und trotzdem bezahlt werden.

Nein, das war es vielleicht vor Hartz IV, müsste doch seit tausenden von Beiträgen langsam durchgedrungen sein. Genau das ist doch das Konzept von Hartz: Fördern und Fordern, wobei von Fördern ja nicht dir Rede sein kann.

 

[BlueScreen]

Fördern und Fordern, wobei von Fördern ja nicht dir Rede sein kann.

Gut ausgedrückt!

 

[claas]

Was ist Hartz4 denn dann ? Es ist Nichtstun und trotzdem bezahlt werden.

Unsinn. Du hast wohl keine Ahnung was das ganze Thema angeht.
Mich kannst du auch als nichtstuenden bezeichnen...nur weil mein Schulsemester erst am 28 Januar beginnt...bin ich deswegen nun Sozialschmarotzer weil Ich ohne arbeiten gehen zu müssen mehr als 28 Tage vom Staat getragen werde? Es ist immer ein geben und nehmen...😉 Manchmal halt erst nehmen dann geben.

 

[claas]

das Argument mit dem Nichtstun konnte man auch schon im Eingangsposting lesen.

Ach...das Eingangsposting hatte ich garnicht gelesen bin einfach so reingezappt.
Aber Ignoranz und Unwissenheit kann ich genug in jeder Straße an jeder zweiten Ecke finden🙂
Da brauche ich hier nichtmehr mit dem TE mit diskutieren.
Dann sage ich einfach mal
Guten Tag
und
Gute Nacht
😀
MfG Alex

 

[hospis-gast]

Hallo,

komischerweise kann ich mich nicht mehr anmelden, weshalb ich jetzt mal als Gast schreibe.

Wie mir scheint, wollt ihr mich nicht verstehen. Manche von euch (das weiß ich aus sicherer Quelle) sind sogar Hartz4-Empfänger, daher werdet ihr wohl kaum ein schlechtes Wort gegen euch selbst sprechen. Klugheit verlangt auch Selbstkritik aber lassen wir das mal beiseite.

Ich glaube sciencefreak war es der sagte "Hartz4-Empfänger haben kein schönes Leben" ... das sei mal so dahingestellt, es gibt viele Hartz4-Empfänger, deren Wohnung (mit Hilfe von Vater Staat) besser eingerichtet ist als manche "Arbeiter"-Wohnung, es gibt viele Hartz4-Empfänger, die haben bilanziell gesehen sogar noch ein Plus am Ende des Monats, weil sie hier und da Ermäßigungen und sowas in der Art "ergattern" ... verdienen zwar nicht, aber ergattern.

Nochmal zum Nichtstun: Hartz4-Empfängern wird zwar "empfohlen" sie mögen sich doch bitte auf Jobsuche begeben, vielleicht gibt es hier und da auch mal Kontrollen, aber glaubt mir, so ein richtig ausgefuchster Arbeitsloser weiß wie er sich auch davor drücken kann und schön weiterhin schwachsinnige Privatsender schauen kann 😉

Ich weiß dass nicht alle Arbeitslosen freiwillig so geworden sind, dennoch: Einer hier sagte "Manch Arbeitender hat weniger zum Leben als ein H4-Empfänger" ... eine vielsagende Phrase, nicht wahr ? Geradezu lukrativ scheint doch das Leben zwischen totaler Verarmung und Existenzminimum geworden zu sein. Immerhin muss man heutzutage in unserem sozialen Netzwerk nicht mal mehr was tun, um bezahlt zu werden.

 

[maximilian]

Nochmal zum Nichtstun: Hartz4-Empfängern wird zwar "empfohlen" sie mögen sich doch bitte auf Jobsuche begeben, vielleicht gibt es hier und da auch mal Kontrollen, aber glaubt mir, so ein richtig ausgefuchster Arbeitsloser weiß wie er sich auch davor drücken kann und schön weiterhin schwachsinnige Privatsender schauen kann 😉

Warum darf ein Erbe oder Kapitalbesitzer nichts tun, und wird dafür sogar noch beneidet, und wenn jemand gezwungen ist Nichts zu tun, wird er dafür angegriffen?

Fakt ist: es gibt nicht mehr genügend Erwerbsarbeit für alle, und wirds nie wieder geben.

Weiterhin ist Fakt: die meisten können nichts dafür, dass ihre Arbeitsplätze nicht mehr existieren.
Nächster Fakt: Nur Brot und Dach übern Kopf+Taschengeld, was man sich praktisch noch erbetteln muss, ist sehr kritisch bezüglich der Menschenwürde.

Weiterer Fakt: Anhebung von ALG2 um sagen wir mal 150EUR, und andere Abzugsmöglichkeiten bei Vollzeitjob, also bessere Bedingungen für zuschießendes ALG2, würde jederzeit zu finanzieren sein. Nicht bei der Mittelschicht, aber bei der Oberschicht die in den letzten Jahren stark zugenommen hat und erheblich reicher wurde.

Weiterhin ist Fakt, es gibt Einkommen unterhalb von ALG2-Niveau, das ist abzulehnen!

Da kannst du mMn noch dem Traum von Vollbeschäftigung nachgehen, oder sagen: sollen sie doch alle für 3,5EUR/h arbeiten gehen dann finden sie schon war. MMn muss aber eine Gesellschaft, die auch dadurch erfolgreich ist, dass minderqualifizierte Arbeit wegrationalisiert wurde, und die es nicht schafft die Leute im Bildungssystem zu qualifizieren, für ein menschenwürdiges Auskommen, und nicht nur für Brot und Dach überm Kopf sorgen.

 

[Miro]

Sollten manche vielleicht mal lesen, bevor sie solche Diskussionen anzetteln:😉

Auszug aus der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte der UNO:

Artikel 23​

(1) Jeder hat das Recht auf Arbeit, auf freie Berufswahl, auf gerechte und befriedigende Arbeitsbedingungen sowie auf Schutz vor Arbeitslosigkeit.

(2) Jeder, ohne Unterschied, hat das Recht auf gleichen Lohn für gleiche Arbeit.

(3) Jeder, der arbeitet, hat das Recht auf gerechte und befriedigende Entlohnung, die ihm und seiner Familie eine der menschlichen Würde entsprechende Existenz sichert, gegebenenfalls ergänzt durch andere soziale Schutzmaßnahmen.

(4) Jeder hat das Recht, zum Schutze seiner Interessen Gewerkschaften zu bilden und solchen beizutreten.

Artikel 24​

Jeder hat das Recht auf Erholung und Freizeit und insbesondere auf eine vernünftige Begrenzung der Arbeitszeit und regelmäßigen bezahlten Urlaub.

Artikel 25​

(1) Jeder hat das Recht auf einen Lebensstandard, der seine und seiner Familie Gesundheit und Wohl gewährleistet, einschließlich Nahrung, Kleidung, Wohnung, ärztliche Versorgung und notwendige soziale Leistungen, sowie das Recht auf Sicherheit im Falle von Arbeitslosigkeit, Krankheit, Invalidität oder Verwitwung, im Alter sowie bei anderweitigem Verlust seiner Unterhaltsmittel durch unverschuldete Umstände.

(2) Mutter und Kind haben Anspruch auf besondere Fürsorge und Unterstützung. Alle Kinder, eheliche wie außereheliche, genießen den gleichen sozialen Schutz.

Schöne Grüße

 

[hospis]

Hallo,

Warum darf ein Erbe oder Kapitalbesitzer nichts tun, und wird dafür sogar noch beneidet, und wenn jemand gezwungen ist Nichts zu tun, wird er dafür angegriffen?

Gezewungen, nichts zu tun, ist niemand. Es gibt für jeden irgendeine Arbeit, man muss seine Ansprüche nunmal zurückschrauben wenn die Zeiten es erfordern. Was ist mit all der Arbeit die keiner machen will, z.B. sog. "Klofrauen", oder Leute die im Park Hundekot aufsammeln, ect. ?

Fakt ist: es gibt nicht mehr genügend Erwerbsarbeit für alle, und wirds nie wieder geben.

Seh ich nicht so. Auch wenn Maschinen den Großteil der menschlichen Arbeit übernehmen, so wird es immer Menschen geben, die genau diese Maschinen verbessern oder reparieren müssen.

Weiterhin ist Fakt: die meisten können nichts dafür, dass ihre Arbeitsplätze nicht mehr existieren.

Die meisten ... diejenigen, die durch eigenes Verschgulden in die Sozialhilfe geraten sind, beschweren sich aber auch. Obwohl es ihr eigenes Versagen ist, der sie dahingebracht hat.

Nächster Fakt: Nur Brot und Dach übern Kopf+Taschengeld, was man sich praktisch noch erbetteln muss, ist sehr kritisch bezüglich der Menschenwürde.

Seit wann muss man in einem westlichen Industriestaat betteln ? Hartz4 reicht doch vollkommen aus.

Weiterer Fakt: Anhebung von ALG2 um sagen wir mal 150EUR, und andere Abzugsmöglichkeiten bei Vollzeitjob, also bessere Bedingungen für zuschießendes ALG2, würde jederzeit zu finanzieren sein. Nicht bei der Mittelschicht, aber bei der Oberschicht die in den letzten Jahren stark zugenommen hat und erheblich reicher wurde.

Jetzt lasst doch mal die Oberschicht in Ruhe 😉

Weiterhin ist Fakt, es gibt Einkommen unterhalb von ALG2-Niveau, das ist abzulehnen!

Niemand wird gezwungen, solche Arbeit anzunehmen !

Da kannst du mMn noch dem Traum von Vollbeschäftigung nachgehen, oder sagen: sollen sie doch alle für 3,5EUR/h arbeiten gehen dann finden sie schon war. MMn muss aber eine Gesellschaft, die auch dadurch erfolgreich ist, dass minderqualifizierte Arbeit wegrationalisiert wurde, und die es nicht schafft die Leute im Bildungssystem zu qualifizieren, für ein menschenwürdiges Auskommen, und nicht nur für Brot und Dach überm Kopf sorgen.

Menschenwürdig ist alles, was uns von den Tieren abgrenzt. Und seit wann haben Tiere einen eigenen Fernseher😉 wie fast alle Hartz4-Empfänger, oder sogar 2 ??!!

 

[maximilian]

Gezewungen, nichts zu tun, ist niemand. Es gibt für jeden irgendeine Arbeit, man muss seine Ansprüche nunmal zurückschrauben wenn die Zeiten es erfordern. Was ist mit all der Arbeit die keiner machen will, z.B. sog. "Klofrauen", oder Leute die im Park Hundekot aufsammeln, ect. ?


Seh ich nicht so. Auch wenn Maschinen den Großteil der menschlichen Arbeit übernehmen, so wird es immer Menschen geben, die genau diese Maschinen verbessern oder reparieren müssen.

[...]
Seit wann muss man in einem westlichen Industriestaat betteln ? Hartz4 reicht doch vollkommen aus.
[...]
Niemand wird gezwungen, solche Arbeit anzunehmen !

1. Es gibt gar nicht genügend Klofrauenarbeit für jeden. Unterhalt dich dochmal mit den Menschen die auch für 3,5EUR die Stunde arbeiten gehen, selbst die bekommen nur schwer was.

2.Nein, die Ausbildungsbetriebe sagen es regelmäßig: es gibt immer mehr Ausbildungsunfähige. Das heisst: die Gesellschaft will Menschen die Maschinen bedienen und reparieren können, aber es wird immer Menschen geben, die einfach nicht die geistige Leistungsfähigkeit haben. Das ist nicht deren böser Wille, und auch nicht ein Folge zu geringer Anstrengung. Menschen die besser mit den Händen als mit dem Kopf arbeiten gab es schon immer und wird es immer geben (ausser du planst eugenische Programme und die Entziehung von Kindern aus bildungsschwachen Haushalten). Diese Menschen sind mittlerweile abgehängt, wer nur mit seinen Händen aber nicht mit seinem Kopf arbeiten kann, hat immer weniger Chancen. Denen gaukelt man immer vor: strengt euch an, dann erreicht ihr was. Gleichzeitig fehlen ihnen die Mittel um das zu erreichen was man von ihnen will. Auf ihrem Niveau bietet ihnen aber keiner Arbeit an, nein, da kommen höchstens Anfeindungen. Das ist Realität, auch wenn manche sich offensichtlich nicht in solche Menschen hineinversetzen können.

EDIT: Wenn dir diese hochindustrialisierte Gesellschaft keinen Job mehr bieten kann, wo du nur mit deinen Händen und nicht mit dem Kopf arbeiten musst, dann biste in dem Augenblick gezwungen (erwerbs-)arbeitslos zu sein, wenn du das einfach nicht kannst. Kannste dir gar nicht vorstellen dass es solche Menschen gibt?

Wenn man dir dann für deine Fähigkeiten nur noch Jobs anbietet, unterhalb der ALG2-Grenze, und dich dann noch beschimpft, wenn du diese nicht abnimmst, dann wirds langsam kriminell. Da stellen sich die Gewinner der Gesellschaft hin und beschimpfen die Verlierer, und im Zweifel gehen sich die Verlierer noch untereinander an die Gurgel: "schau ich lass mich von der Gesellschaft erpressen und bin ein braver Bürger und beute mich selbst aus, warum lässt du dich nicht in Jobs mit menschenunwürdiger Bezahlung ausbeuten?!"[/EDIT]

3. Geh nur einmal in eine Arbeitsagentur und fülle mal einen ALG2-Antrag an. Trotz gesetzlicher Grundlage wirste da zum Bettler gemacht, als würdest du etwas von denen wollen. Im Endeffekt wollen sie aber was von mir, ohne meinen Anspruch an den Staat gäbe es deren Job gar nicht.

4.Natürlich werden die Leute gezwungen, durch die Anfeindungen von Menschen, die es nicht einsehen dass ALG2er solche Arbeit nicht annehmen. Von Menschen die selbst solche Arbeit annahmen, und damit überhaupt erst dafür sorgen, dass solche Löhne überhaupt gezahlt werden, und von Menschen die gar keine Vorstellung davon haben, was es bedeutet für solche Löhne arbeiten zu gehen.