Würdest Du dein Leben nochmals so "Leben"?

Hallo Schattenkind,

danke für deinen Beitrag auf den ich antworte.

Ein Hinweis an dich:
Auch wenn Du öfters mich gerne attackierst (so empfinde ich das).
Du solltest dich Fragen ob Du deine Erfahrungen mit Typ "Helfer" mit meiner Geschichte vermischen solltest und ob Du genug Informationen über mich meine Beziehung hast um zu urteilen.

Schattenkind meinte:

Ich finde, du hast es verdient mit dieser Schuld zu leben und sehe nicht, dass du diese so einfach ausradieren solltest.

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Lebe ich ja und es quält mich jeden Tag. Zufrieden?
Ausradieren will ich nichts. Würde ich gerne.

Schattenkind meinte:

Entgegen vieler Meinungen hier bin ich der Auffassung, dass niemand gänzlich nur für sich selbst verantwortlich ist, der Mensch ist nun mal ein soziales Wesen und allerlei Abhängigkeiten unterlegen.

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Das sehe ich auch so.

Schattenkind meinte:

Diese Schuld, sie wird dich vielleicht künftig daran erinnern, verantwortungsvollere Entscheidungen zu treffen, für dich und für andere. Aber sie wird nicht ausradiert werden können, wie es die Christen mit ihrer Buße so gerne hätten. Und das ist gut so! Denn sonst würdest du immer wieder Menschen schaden.

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Da hast Du recht.
Meine Entscheidungen führten zu leid auf beiden Seiten.
Daher bleibe ich alleine um keinen zu schaden.

Schattenkind meinte:

DU hast Scheisse gebaut und damit musst du leben.

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Schattenkind meinte:

Du kannst es in Zukunft besser machen oder bleiben wie du bist und erneut Erde verbrennen, ob fehlender Einsicht. Diese Entscheidung liegt ganz bei dir.

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Dann bleibe ich lieber alleine. Alles zu kompliziert.

Schattenkind meinte:

Aber das, was du angerichtet hast, wird für immer im anderen gesäht bleiben, auch dann noch, wenn du tausend Kinder vor dem Verhungern rettest.

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Das ist mir bewusst, eine Schuld kann nicht durch 1000 gute Taten gesühnt werden.
Es kann nicht aufgewogen werden.

Schattenkind meinte:

Du schreibst hier so schön, dass du aus Selbstschutz den Kontakt damals abbrechen musstest. Selbstschutz vor wem oder was? Vor dir selbst?

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- Schutz vor finanziellem Ruin - War mit 60.000 Euro im Minus - konnte nicht mehr helfen.
- Schutz vor emotionalem Ballast

Schattenkind meinte:

Weil du nicht in der Lage warst, diesem Menschen auf Augenhöhe zu begegnen und aus egoistischen Motiven ( DU der Retter) dich über sie stelltest?

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Du kennst meine Ex-Frau ja ziemlich gut.
Gegenfrage: Konnte Sie mir auf Augenhöhe entgegentreten? Warst Du live bei der Kommunikation dabei?

Schattenkind meinte:

Ich kenne einen Menschen, der genauso drauf ist, wie du. Dieser hat es tatsächlich geschafft mich zu brechen. Sowas vergisst man nicht und es bleibt ein dunkler Ort in einem Zurück. Mich würde es nicht wundern, wenn diese Frau dich hasst. Zurecht.

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Ich wollte meine Ex-Frau nicht brechen.
Ich glaube Du vermischst deine Geschichte mit meiner.
Wenn meine Ex-Frau mich hasst dann ist das so.

Schattenkind meinte:

Hör auf dich hier in Mitleid zu baden. DU selbst hast dich dazu entschieden, den ach so tollen Retter zu spielen und wahrscheinlich stets nur an dich selbst gedacht und daran, dein kleines Ego zu füttern. Fühlt sich toll an, endlich Anerkennung zu bekommen, oder? So toll, dass DU ganz von selbst über deine Grenzen hinaus bist, weil du süchtig danach warst, stimmt's? Um wen ging es in dieser Geschichte also wirklich? Doch nur um dich. Und das auf Kosten eines anderen Menschen, der in dir vielleicht wirklich etwas sehr schönes sah und dir sehr dankbar war.

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"Und das auf Kosten eines anderen Menschen, der in dir vielleicht wirklich etwas sehr schönes sah und dir sehr dankbar war."
-> Das habe ich kaputt gemacht

Schattenkind meinte:

Deine Gier nach Anerkennung hat jedwede Augenhöhe zerstört. Das ist der Preis, den du jetzt zahlen musst. Vielleicht ein kleiner, im Vergleich zu dem, den sie bezahlte. Bist also nochmal gut davon gekommen.

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Danke für die harten Worte.
Sehe ich ähnlich - Ihr kann es schlechter gehen.
Also bin ich doch an allem Schuld.

Lemone83 meinte:

Also bin ich doch an allem Schuld.

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Du kannst hinter diesem Satz einen Punkt setzen und darin verharren, oder du setzt ein Komma und fügst an: " ich werde aber daraus lernen und es in Zukunft anders machen."
Sieh es als Prüfung, die dir deine Schwächen aufgezeigt hat und dir die Chance bietet, daran zu arbeiten. Ob du sie ergreifen willst, obliegt dir allein. Es ist dein Weg und dein Leben.
Du musst dich nicht aufopfern, um ein guter Mensch zu sein. Im Gegenteil, du beraubst dich damit jedweder Möglichkeit, dein Gegenüber das, wer du wirklich bist, erkennen zu lassen.

Schattenkind meinte:

Du kannst hinter diesem Satz einen Punkt setzen und darin verharren, oder du setzt ein Komma und fügst an: " ich werde aber daraus lernen und es in Zukunft anders machen."
Sieh es als Prüfung, die dir deine Schwächen aufgezeigt hat und dir die Chance bietet, daran zu arbeiten. Ob du sie ergreifen willst, obliegt dir allein. Es ist dein Weg und dein Leben.

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Es wurden ja schon viele Tipps/Hinweise gegeben.

Hier drehe ich mich im Kreis, es gibt halt nur die Optionen für mich:

1) Therapie machen + sich ändern + In Zukunft anders/besser machen
2) Ex-Frau aus Vergangenheit versuchen aufzusuchen (Vorausgesetzt man findet
und sich entschuldigen/Frieden schließen Ggfs. in eine ähnliche Spirale.
--> Hier habe ich Angst vor der Wahrheit
3) Aus dem Leben austreten um emotional nicht mehr zu leiden
4) Meinem sinnlosen Leben etwas Sinn geben und mit freiwillig an die Front melden (Ukraine)
Kein Kampfeinsatz nur verwundeten helfen, Not lindern, Leichen bergen. Risiko: Komplettes Trauma

Ich denke darüber nach was ich mache.

Mir scheint Option 1 eine sinnvolle Strategie zu sein.

Hallo Lemone,

zunächst danke ich dir für deine Antwort.
Ich sehe dich übrigens nicht als schlechten Kerl. Ja, bleib zunächst nicht alleine, aber ohne neue Freundin oder Frau. Nicht weil du schlecht bist oder schuldig - sondern weil du wieder zu dir finden musst. Ich bin mir absolut sicher - der richtigen Frau, die dich verstehen kann und mit deiner Art gerne leben möchte, kannst du noch viel geben. Nicht im finanziellen Sinne gemeint . Ich kann mir vorstellen, dass eine Frau sich bei dir zu Hause fühlen kann.
Nicht jetzt - sondern nach einer wirklichen Therapie.
Weisst du, was ich gerne machen würde ? Dir mittels Trichter etwas Lebensfreude einflössen.
Stell dir doch mal nicht das Schlimmste vor - sondern : deine Ex hat durch deine Unterstützung einen kleinen Blumenladen eröffnet. Ihre Arbeit macht ihr Freude, sie kann davon gut leben. Und irgendwo hat sie noch ein Photo von dir - und denkt ab und zu "Wenn Lemone mich so sehen könnte, schade, ich würde gerne wissen, wie es ihm geht und Danke sagen" . Wäre doch auch eine Möglichkeit - ganz ohne Schuld. Oder ?
Schau zu, dass du in eine gue Therapie kommst. Und mein Rat - kümmere dich um einen Hund im Tierheim. Es würde dir gut tun, wenn sich so eine Fellnase freut, wenn Lemone kommt und ein Langer Spaziergang ansteht. Das würde dem Hund gut tun .... und dir noch viel mehr.

Lemone83 meinte:

Hallo Schattenkind,

danke für deinen Beitrag auf den ich antworte.

Ein Hinweis an dich:
Auch wenn Du öfters mich gerne attackierst (so empfinde ich das).
Du solltest dich Fragen ob Du deine Erfahrungen mit Typ "Helfer" mit meiner Geschichte vermischen solltest und ob Du genug Informationen über mich meine Beziehung hast um zu urteilen.


Lebe ich ja und es quält mich jeden Tag. Zufrieden?
Ausradieren will ich nichts. Würde ich gerne.


Das sehe ich auch so.


Da hast Du recht.
Meine Entscheidungen führten zu leid auf beiden Seiten.
Daher bleibe ich alleine um keinen zu schaden.




Dann bleibe ich lieber alleine. Alles zu kompliziert.


Das ist mir bewusst, eine Schuld kann nicht durch 1000 gute Taten gesühnt werden.
Es kann nicht aufgewogen werden.


- Schutz vor finanziellem Ruin - War mit 60.000 Euro im Minus - konnte nicht mehr helfen.
- Schutz vor emotionalem Ballast


Du kennst meine Ex-Frau ja ziemlich gut.
Gegenfrage: Konnte Sie mir auf Augenhöhe entgegentreten? Warst Du live bei der Kommunikation dabei?


Ich wollte meine Ex-Frau nicht brechen.
Ich glaube Du vermischst deine Geschichte mit meiner.
Wenn meine Ex-Frau mich hasst dann ist das so.


"Und das auf Kosten eines anderen Menschen, der in dir vielleicht wirklich etwas sehr schönes sah und dir sehr dankbar war."
-> Das habe ich kaputt gemacht


Danke für die harten Worte.
Sehe ich ähnlich - Ihr kann es schlechter gehen.
Also bin ich doch an allem Schuld.

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Ich hoffe, es gelingt dir, dich von krass frustrierten Menschen nicht so beeinflussen zu lassen. Ja, hier werden Historien vermixt und versucht, dein Päckchen noch schwerer zu machen als du ohnehin daran trägst. Hier sind vereinzelt extrem destruktive Menschen unterwegs, ja aggressiv-destruktive und versuchen, deine Schuldgefühlen noch weiter zu verstärken, so dass du dich immer weiter in diese unsinnige Spirale hineindrehst. Das ist alles andere als die Hilfe, um die du hier bittest. M. E. tätest du gut daran, solche Nutzer zu blockieren. Da sich deren Gedankengut manifestiert hat bringt auch die Auseinandersetzung nichts - du diskutierst da mit Betonwänden und immer rückwärtsgerichtet, mit Vorwürfen statt lösungsorientiert.

Dass es nicht gut gelaufen ist bei euch, das weißt du ja selber. Ganz sicher hast du aber nicht alleine Schuld daran, so etwas ist in der Regel eine Entwicklung. Dir das einreden zu lassen ist absoluter Mumpitz.

Du musst dich auch nicht für den Rest deines Lebens selbst kasteien; das nützt niemandem und erst recht nicht dir. Stattdessen solltest du versuchen, wieder nach vorne zu schauen - keinesfalls wieder den Kontakt zu dieser Frau aufzunehmen, der dir schon in der Vergangenheit nicht gut getan hat. Du hast im Rahmen deiner Möglichkeiten (und bei Schulden, die du dafür gemacht hast sogar darüber hinaus, versucht, etwas wieder gut zu machen. Den Rest muss sie nun selber schaffen, hat sie womöglich auch. Irgendwann ist es mal gut.

Hallo Liebe MarinaM,

ich danke dir für deine Zeit und deine Worte.

Meine Antworten zu deinen Ausführungen:

MarinaM meinte:

Hallo Lemone,

zunächst danke ich dir für deine Antwort.
Ich sehe dich übrigens nicht als schlechten Kerl. Ja, bleib zunächst nicht alleine, aber ohne neue Freundin oder Frau. Nicht weil du schlecht bist oder schuldig - sondern weil du wieder zu dir finden musst. Ich bin mir absolut sicher - der richtigen Frau, die dich verstehen kann und mit deiner Art gerne leben möchte, kannst du noch viel geben. Nicht im finanziellen Sinne gemeint . Ich kann mir vorstellen, dass eine Frau sich bei dir zu Hause fühlen kann.
Nicht jetzt - sondern nach einer wirklichen Therapie.

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Alleine bleiben ist aktuell das beste für mich. Bin seit 4 Jahren Single, da ich um meine Probleme weiß.

MarinaM meinte:

Weisst du, was ich gerne machen würde ? Dir mittels Trichter etwas Lebensfreude einflössen.

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Das ist sehr liebe gemeint. Vielen Dank.

MarinaM meinte:

Stell dir doch mal nicht das Schlimmste vor - sondern : deine Ex hat durch deine Unterstützung einen kleinen Blumenladen eröffnet. Ihre Arbeit macht ihr Freude, sie kann davon gut leben. Und irgendwo hat sie noch ein Photo von dir - und denkt ab und zu "Wenn Lemone mich so sehen könnte, schade, ich würde gerne wissen, wie es ihm geht und Danke sagen" . Wäre doch auch eine Möglichkeit - ganz ohne Schuld. Oder ?

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Die Idee mit dem "Stell dir doch mal nicht das Schlimmste vor"

Das soll es nicht relativieren:
Ich muss dazu sagen das ich in Angst/Panik von meinen Vater groß gezogen bin.
Ich bin in bescheidenen Verhältnissen aufgewachsen. War eher das Opfer.
Mein Beruf seit Jahren besteht darin Risiken zu erkennen, das sagt man kann ich gut. Leider prägt es das private Leben. Schwarzmalerei, das bin ich.

Zu deinem Punkt mit meiner Ex:
- Es würde mich irre freuen für Sie wenn Sie sowas aus eigener Kraft geschafft hätte.
Hier geht es mir nicht um nachzukontrollieren wo das Geld geblieben ist oder was zurückzuholen.
- Der Gedanke den Du beschreibt bringt tränen in meine Augen, ich würde mich für Sie freuen.

Ich muss dazu sagen das ich weiß das Sie sich in Rumänien eine kleiner Wohnung gekauft hat als wir noch Kontakt hatten. Das einzige was Ihr fehlte war ein Job. Ich hoffe das Sie es geschafft hat und Ihre Wohnung halten konnte und vielleicht auch ein festes Einkommen erzielt.

Ich und das muss ich leider sagen habe damals den Kontakt abgebrochen, die Gespräche waren sehr vergiftet und ich war finanziell ruiniert ohne Rücklagen (60.000 im Minus). Ich musste damals darauf achten das ich selber die Kurve bekomme.

Wie dem auch sei, es wäre schön wenn es so gekommen wäre. Da ich meine Ex-Frau etwas kenne (glaube ich), muss ich jedoch sagen das Sie eher Träumerin als Macherin war.

Aber danke für die schöne Beschreibung.

MarinaM meinte:

Schau zu, dass du in eine gue Therapie kommst. Und mein Rat - kümmere dich um einen Hund im Tierheim. Es würde dir gut tun, wenn sich so eine Fellnase freut, wenn Lemone kommt und ein Langer Spaziergang ansteht. Das würde dem Hund gut tun .... und dir noch viel mehr.

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Ich habe zwei Möglichkeiten auf Therapie aktuell.
1) Mein Achtsamkeitstrainer (viele werden hier meckern) ABER. Ich habe vertrauen zu Ihm aufgebaut, er kennt meine Geschichte und hat ein sehr einfühlsames Wesen. Er ist zwar kein Psychologe oder so, aber die Gespräche würden mir gut tun.
2) Einen Psychologen über meinen Hausarzt denn ich kommende Woche aufsuche

Die Idee mit dem Hund hatte ich auch schon.
Ich hatte schon mal einen Hunde.
Danke für die Tipps.

Lieber Pfefferminzdrops,

danke für deinen Beitrag. Meine lange Antwort darauf : ).

Pfefferminzdrops meinte:

Ich hoffe, es gelingt dir, dich von krass frustrierten Menschen nicht so beeinflussen zu lassen. Ja, hier werden Historien vermixt und versucht, dien Päckchen noch schwerer zu machen als du ohnehin daran trägst. Hier sind vereinzelt extrem destruktive Menschen unterwegs, ja aggressiv-destruktive und versuchen, deine Schuldgefühlen noch weiter zu verstärken, so dass du dich immer weiter in diese unsinnige Spirale hineindrehst. Das ist alles andere als die Hilfe, um die du hier bittest. M. E. tätest du gut daran, solche Nutzer zu blockieren. Da sich deren Gedankengut manifestiert hat bringt auch die Auseinandersetzung nichts - du diskutierst da mit Betonwänden.

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Leider bin ich sehr schnell beeinflussbar.

Mir ist jedoch aufgefallen das öfters eigene Erfahrungen und andere Geschichten vermischt werden.
Ich finde es jedoch gut das ich auch andere Perspektiven die Härter sind aufgezeigt bekomme.
Man muss hier jedoch aufpassen das man nicht vorschnell verurteilt, da man oft nicht alle Infos vorliegen hat.

Ich habe versucht die Geschichte so Nah wie möglich wiederzugeben und auch Neutral wenn es geht. Es ist für User hier nicht immer einfach aus den "Schippseln" an Informationen das auszufiltern. Das kann ich auch nachvollziehen.

Pfefferminzdrops meinte:

Dass es nicht gut gelaufen ist bei euch, das weißt du ja selber. Ganz sicher hast du aber nicht alleine Schuld daran, so etwas ist in der Regel eine Entwicklung. Dir das einreden zu lassen ist absoluter Mumpitz.

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Ja, rückblickend würde ich VIELES anders machen. Ob es dann geholfen hätte keine Ahnung.
Aber vielleicht hätte ich den Fokus weniger auf Geld als auf Lieben und nette Worte lenken sollen. Vielleicht wäre das bereits die Lösung gewesen. Vielleicht auch mehr zuhören müssen.
Das kann ich aber erst heute mit entsprechender Lebensreife sagen.

Pfefferminzdrops meinte:

Du musst dich auch nicht für den Rest deines Lebens selbst kasteien; das nützt niemandem und erst recht nicht dir. Stattdessen solltest du versuchen, wieder nach vorne zu schauen - keinesfalls wieder den Kontakt zu dieser Frau aufzunehmen, der dir schon in der Vergangenheit nicht gut getan hat. Du hast im Rahmen deiner Möglichkeiten (und bei Schulden, die du dafür gemacht hast sogar darüber hinaus, versucht, etwas wieder gut zu machen. Den Rest muss sie nun selber schaffen, hat sie womöglich auch. Irgendwann ist es mal gut.

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Die Idee mit dem Kontakt zur Vergangenheit suchen war eher als Entschuldigung gedacht, vielleicht auch ein Abschied den es nie gab. Ich denke wir beide taten uns nicht gut.
Ohne mich als Held hier zu positionieren.

Mein Gedanke damals war so:
"Wenn die Ehe beschießen lief, will ich wenigstens das die Trennung fair über die Bühne läuft. Damit Sie (Fakten: kein Job, geringe Schulbildung, B2 Sprachketnisse) nicht hart fällt nach einer Zeit der finanziellen Sicherheit und Ruhe zu Kräften kommt und ins Leben starten kann. "

Ich kann mir hoch anrechnen und NEIN das ist kein Selbstmarketing das ich alle Punkte der Scheidungsfolgevereinbarung eingehalten habe:

1. Ihr eine Wohnung besorgt
   -> Die SIE verlassen hat in einer Nacht und Nebel Aktion.
   Den finanziellen Schaden habe ich dann beim Vermieter beglichen
2. Ihr eine Ausbildung (Kosmetik) finanzier im Rahmen von 5000€ -
   -> Die SIE abgebrochen hat
3. Die vereinbarten Summen pünktlich ohne Diskussion überwiesen habe -
   Im übrigen hat mit mein Anwalt kopfschüttelt davon abgeraten, das keiner nach so kurzer
   Ehe soviel zahl
4. Den Hausrat vollständig abgegeben habe

• Und NEIN das hatte nichts mit einem EGO Push zu tun gehabt.
• Und NEIN ich wollte meine Ex-Frau nicht brechen
• Und NEIN das sind keine Vorwürfe eine meine Ex-Frau, es sind Fakten die ich schade fand,
  weil ich viele Sachen Bedingungslos gemacht hatte (Wohnung suchen etc.). Ich erwartete nicht von Ihr Sex, Liebe, Gute Worte ohne eine Geschenk

Und ja ich war Täter und Opfer.

Ich sehe diese ganze Geschichte als schlichten Handel an.
Finanzierung gegen die Illusion der Liebe.
So hatte jeder was davon eine Zeit lang.
Dann ging es auseinander und das Geschäft, der Handel war beendet.
Ist nichts Schlimmes für das man sich ewig schämen oder ein schlechtes Gewissen haben möchte.
Jeder hat seinen Teil davon gehabt und dann war es vorbei.

kasiopaja meinte:

Ich sehe diese ganze Geschichte als schlichten Handel an.
Finanzierung gegen die Illusion der Liebe.
So hatte jeder was davon eine Zeit lang.
Dann ging es auseinander und das Geschäft, der Handel war beendet.
Ist nichts Schlimmes für das man sich ewig schämen oder ein schlechtes Gewissen haben möchte.
Jeder hat seinen Teil davon gehabt und dann war es vorbei.

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Die alte Business-Schiene.

Ne ist mir zu einfach und platt, sorry.

Das Thema geht tiefer.

Hier Spielen gute Meinungen unterschiedlicher Forum User rein.

Business ist mir zu knapp, aber danke für deine Meinung.