Komplizierte Freundschaften mit Gefühlen

Hallo zusammen,
eines vorweg: Alle Personen, um die es hier geht, sind Ü40, verheiratet (meine Ehe ist offen), sozial gut eingebunden... Nur falls sich zwischendurch jemand am Kopf kratzt.

Es geht um zwei meiner engsten Freundschaften.
Er (Karl, Anfang 60) ist Privatier und seit ein paar Jahren mein engster Vertrauter. Am Anfang unserer Bekanntschaft entwickelte sich auf beiden Seiten romantisches Interesse und neben täglichen Diskussionen über Gott und die Welt über Messenger haben wir uns über die ersten 1,5 Jahre ein paar Mal innig geküsst und draußen rumgeschmust. Damit es für unser beider Leben nicht zu kompliziert wird, beendeten wir diesen Aspekt unserer Freundschaft jedoch. Der Wunsch danach ging von ihm aus. Gleichzeitig waren wir uns menschlich so wichtig, dass daraus eine tiefe Freundschaft entstand. Er weiß über alles Bescheid, was in meinem Leben passiert und mich bewegt, im Gegenzug ist es ebenfalls der Fall. Es gibt nach meinem Mann niemanden, den ich mehr liebe.
Er ist empathisch, offen, hilfsbereit und intelligent... gleichzeitig jedoch fordernd, leicht kränkbar und verbissen, wenn es um Dinge geht, die ihm wichtig sind.

... und das ist seit sechs Monaten meine Trauzeugin (Susanne, Anfang 40), die von meinen Gefühlen weiß, seit 20 Jahren mit mir befreundet ist und meine Bitte, hier die Finger von zu lassen,. einfach ignorierte.

Jetzt ist alles furchtbar kompliziert.
Die beiden streiten oft, er regt sich bei mir über sie auf, ich leide darunter ganz schrecklich.

Zudem empfinde ich dieses Hinwegsetzen über meine Bitte, ohne miteinander zu reden als ganz üblen Vertrauensbruch.
Hab's dann von IHM erfahren, nicht von ihr.

Wie kann ich mich besser abgrenzen, ohne die beiden zu verlieren?

Sag ihnen, dass Du nicht in ihre Streitigkeiten involviert werden möchtest.

Ihm ganz klar sagen, dass du diese Sachen nicht hören willst.
Ihr ganz klar sagen, dass du enttäuscht bist aus dem genannten Grund.

Pappenheimer meinte:

Ihm ganz klar sagen, dass du diese Sachen nicht hören willst.
Ihr ganz klar sagen, dass du enttäuscht bist aus dem genannten Grund.

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Vielen Dank!
Ich habe schon mehrfach mit ihm darüber gesprochen. Er leidet unter der Situation, kann jedoch von der Affäre nicht lassen.
Meint, er hätte immer alles zu mir getragen, liebe mich als gute Freundin und habe sonst niemanden, um darüber zu reden. Außerdem finde ich es ebenfalls seltsam, einander nicht zu erzählen, was einen beschäftigt.

Sie weiß von meiner Enttäuschung, sagt, es tue ihr Leid... Aber daran könne sie jetzt auch nichts ändern.

Zeitweilig hatte ich mich ganz gut arrangiert, aber nachdem er sich ein Stück von ihr lösen wollte, dazu vorab mit mir lange sprach (was für mich auch nicht ganz ohne war), es dann ein Mordsdrama bei den beiden gab... Und jetzt die Geschichte die nächste Runde dreht, ist bei mir irgendwie die Geduld langsam zuende.
Es ist einfach nur noch anstrengend...

Das ist bitter!
Einen so guten Freund wo möglich auch noch an eine Freundin zu verlieren.
Viele können das nicht tolerieren, dass man so eine innige Freundschaft pflegen kann und genauso für den Partner dasein kann. Meiner Ansicht nach sind das zwei ganz andere Ebenen.
Lieben kann man Beide nur ist es eine andere Art von Liebe.

Könnte es sein, dass deine Freundin als Affaire von deinem Freund, eifersüchtig ist auf dich?
Jedenfalls hört es sich für mich so an.

Bandit meinte:

Könnte es sein, dass deine Freundin als Affaire von deinem Freund, eifersüchtig ist auf dich?
Jedenfalls hört es sich für mich so an.

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Ja, das mag sein, würd ich ihr nicht übel nehmen. Mein Freund und sie schicken sich haltlos verkitschte Nachricht und wundern sich, dass die Realität da nicht mithalten kann.

Was mich unfassbar nervt, ist jedoch
a) ihr Vertrauensbruch mit dem sie mich in diese Situation gebracht hatte.
Nach über 20 Jahren Freundschaft hätte ich das nicht erwartet.
b) dass sie auf meine Vorbehalte und Gedanken nicht eingeht, weil sie ihr zu unangenehm sind
c) dass er als Mensch mit starkem Fixierungsvermögen gerade kein anderes Thema hat....und sehr detailverliebt ist, auch in seinen Erzählungen 🙄😅

sapphyr meinte:

Ja, das mag sein, würd ich ihr nicht übel nehmen. Mein Freund und sie schicken sich haltlos verkitschte Nachricht und wundern sich, dass die Realität da nicht mithalten kann.

Was mich unfassbar nervt, ist jedoch
a) ihr Vertrauensbruch mit dem sie mich in diese Situation gebracht hatte.
Nach über 20 Jahren Freundschaft hätte ich das nicht erwartet.
b) dass sie auf meine Vorbehalte und Gedanken nicht eingeht, weil sie ihr zu unangenehm sind
c) dass er als Mensch mit starkem Fixierungsvermögen gerade kein anderes Thema hat....und sehr detailverliebt ist, auch in seinen Erzählungen 🙄😅

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Upps, ich glaube du solltest Frieden mit dir selbst schließen.
Du bist sehr entäuscht, was ich auch sehr gut verstehen kann.
Aber setze Grenzen und bitte darum dich da aussen vor zu lassen.

Wie sind denn deine Gefühle bezüglich der Affaire zwischen den beiden?
Die Frage habe ich wegen dieser Bemerkung "Mein Freund und sie schicken sich haltlos verkitschte Nachricht und wundern sich, dass die Realität da nicht mithalten kann."

@Bandit
Danke für die Nachfrage. Was ich damit meine, ist, dass insbesondere sie in ihren Nachrichten an ihn eine "Liebe" beschwört, die sich - aus seiner Sicht - jenseits körperlicher Zuwendung an nichts im "realen Leben" zeigt. Wenn das Freude bereitet und mehr gibt als fordert... Doch so scheint es nicht zu sein und ich kriege jede Wendung mit.
Auch weil mein Freund ihre WhatsApps, E-Mails etc. z.T. an mich weiterleitet oder vorliest.
Dagegen muss ich mich aktiv wehren, ihr könnt es euch nicht vorstellen...

Ich hatte damit (und mit mir) irgendwann einen guten Umgang gefunden. Hatten sogar mal etwas zu dritt unternommen. Aber nachdem es alle drei Tage zu Eskalationen mit Weinen etc. kommt und diese Beziehung auch Bestand hat weil meine Freundin in ihm ein bisschen ihren "Retter" aus mittelglücklicher Ehe sieht, ist mir das irgendwann zu anstrengend.

Er beschwert sich bei mir im Tagesrhythmus über die vermeintlichen charakterlichen Defizite seiner Liebelei über sein "Leid" mit ihr... und irgendwo denke ich mir "Aber ICH wäre zu kompliziert gewesen, dass ich nicht lache."
Ich weiß, das ist klein und dumm und albern.
Und natürlich weiß er, wie es mir damit geht.

Sorry, dass ich euch so zuspamme... Belastet mich sehr.

Nur einmal kurz zusammengefasst, ob ich die Geschichte auch richtig verstanden habe.

Du hast einen engen Freund, mit dem du alle Aspekte und Probleme in deinem Leben besprichst und der deutlich gemacht hat, dass er mit dir über die Freundschaft hinaus keine sexuelle Beziehung möchte.

Dieser Freund hat nun eine Frau gefunden, mit der er zusammen ist und die zufällig deine Trauzeugin war. Und er möchte auch weiterhin mit dir einen Austausch über die Dinge, die euch belasten. In seinem Fall eben auch Dinge, die seine neue Beziehung betreffen.

Und das Problem ist jetzt genau was? Dass die beiden dich nicht um Erlaubnis gefragt haben? Dass er eine andere Frau gefunden hat? Dass er diese Frau gefunden hat? Dass auch er weiterhin seine Probleme mit dir besprechen möchte?

Roselily meinte:

Nur einmal kurz zusammengefasst, ob ich die Geschichte auch richtig verstanden habe.

Du hast einen engen Freund, mit dem du alle Aspekte und Probleme in deinem Leben besprichst und der deutlich gemacht hat, dass er mit dir über die Freundschaft hinaus keine sexuelle Beziehung möchte.

Dieser Freund hat nun eine Frau gefunden, mit der er zusammen ist und die zufällig deine Trauzeugin war. Und er möchte auch weiterhin mit dir einen Austausch über die Dinge, die euch belasten. In seinem Fall eben auch Dinge, die seine neue Beziehung betreffen.

Und das Problem ist jetzt genau was? Dass die beiden dich nicht um Erlaubnis gefragt haben? Dass er eine andere Frau gefunden hat? Dass er diese Frau gefunden hat? Dass auch er weiterhin seine Probleme mit dir besprechen möchte?

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Grob richtig, einziger Punkt: Alle sind anderweitig fest vergeben.
Die beiden haben eine Affäre, keine Beziehung.

Mein Problem: Die beiden machen sich gegenseitig fertig, er heult sich regelmäßig bei mir aus und ich fühle mich schlecht.
Weil ich das Gefühl habe, dass IHR eine Affäre wichtiger ist als 20 Jahre Freundschaft und ER mich als seelischen Mülleimer benutzt ... und dann noch sagt: "Mit uns hätte es wohl besser gepasst..."

Jetzt klarer?

Nachtrag:
Ach ja, für den speziellen Soap Opera Faktor: Sie haben sich auf meiner Hochzeit kennengelernt und er hat sie danach belagert.