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Kinder klauen 12mal und werden wieder laufen gelassen - der Staat schläft

Status
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maximilian

Aktives Mitglied
Ein Wort: Wahnsinn.
Könntest du das näher ausführen. Was findest du Wahnsinn? Kinder von Staats wegen zu bestrafen? Oder nur unter 14Jahre alte "Kinder" (manche sind in dem Alter schon ziemlich reif)?
Oder findest du meine Höchststrafen (über 14Jahre kannste einem Jugendlichen sofort 10 Jahre höchststrafe geben, 2 Woche vorher nach meinem Vorschlag maximal 2 Monate) zu krass?
Ich stell mir auch diese Höchststrafen als Endstufe einer Eskalationsleiter an staatlichen Erziehungsversuchen vor. Jugendrichter bestrafen verpeilte 14jährige auch eher nicht, sondern versuchen die auch zu erziehen, warum sollten sie nicht auch bei 9 und 10 jährigen machen? 7 hab ich als Grenze gewählt, weil es im Zivilrecht mWn die Grenze für ne Schuldfähigkeit ist.
 
D

Dr. House

Gast
Du willst z.B. 9 jährigen Kindern eine Woche Arrest geben? Das ist Wahnsinn. Warum ziehst du nicht gleich das Boot-Camp aus der Tasche?
 
T

tropus00

Gast
Könntest du das näher ausführen. Was findest du Wahnsinn? Kinder von Staats wegen zu bestrafen? Oder nur unter 14Jahre alte "Kinder" (manche sind in dem Alter schon ziemlich reif)?
Oder findest du meine Höchststrafen (über 14Jahre kannste einem Jugendlichen sofort 10 Jahre höchststrafe geben, 2 Woche vorher nach meinem Vorschlag maximal 2 Monate) zu krass?
Ich stell mir auch diese Höchststrafen als Endstufe einer Eskalationsleiter an staatlichen Erziehungsversuchen vor. Jugendrichter bestrafen verpeilte 14jährige auch eher nicht, sondern versuchen die auch zu erziehen, warum sollten sie nicht auch bei 9 und 10 jährigen machen? 7 hab ich als Grenze gewählt, weil es im Zivilrecht mWn die Grenze für ne Schuldfähigkeit ist.
Hi Maximilian,
ziemlich reif? wo den ?- in der Schnauze höstens! Heisse Luft-sonst nix.
Aber nicht was die Lebenserfahrung oder die Weitsicht seines Tuns angeht .
Das einzige was es weiss und es ohne Reue kundtut ist, dass es noch nicht bestraft wird! Ist doch toll -ich klaue und mir passiert nix!
Du glaubst dass man ab 7 Lebensjahr sich deiner Taten bewusst ist und dafür die Konsquenzen tragen muss?
Ich glaube du hast keine Kinder und keine Ahnung davon.
Bis zum 10 Lebensjahr haben sich noch ganicht gewisse Denkstrukturen gebildet um manche Sachen zu Sehen geschweige den zu Verstehen. Kannst jeden Arzt fragen.
Das was du vorschlägst in Unmenschlich und obendrein spielst du Dr. Frankenstein.
Eltern sollte man zur Verantwortung ziehen , und gegebenfalls nach Lösungen suchen.

mfg
tropus
 

maximilian

Aktives Mitglied
Aber nicht was die Lebenserfahrung oder die Weitsicht seines Tuns angeht .
Manch 13jähriger hat aber ganz sicher mehr Reife als manch 18jähriger. Der 18jährige darf >15Jahre bekommen, und der 13.jährige darf jemand töten ohne Strafe? Deshalb muss man immer abwägen.

Und klar können kleine Kinder die meisten Sachen noch nicht durchschauen, aber das man z.B. andere Menschen nicht schlägt, das kann man schon mit <10Jahren verstanden haben.


@House:
Die 1 Woche sind die *Höchststrafe*, entsprechend der 10 Jahre bei >13jährigen. So eine Höchststrafe wird praktisch nie angewandt. Bloß irgendne praktikable Höchststrafe musst du ziehen. Was wäre denn deine Strafgrenze? Gar keinen Freiheitsentzug, sondern maximal 100Tage Bußgeld und 100h Sozialstunden? :D Nee, sorry, überleg mal, nem Kind in dem Alter sowas wie ne Woche Hausarrest geben, ist auch nicht viel anderes.

Ich wette ja, würde es die 2Monate Höchststrafe für 12-13jährige geben, würdest du dich beschweren, dass die zu niedrig sind für Mord.
 
Zuletzt bearbeitet:
T

tropus00

Gast
Manch 13jähriger hat aber ganz sicher mehr Reife als manch 18jähriger. Der 18jährige darf >15Jahre bekommen, und der 13.jährige darf jemand töten ohne Strafe? Deshalb muss man immer abwägen.

Und klar können kleine Kinder die meisten Sachen noch nicht durchschauen, aber das man z.B. andere Menschen nicht schlägt, das kann man schon mit <10Jahren verstanden haben.
Hallo Maximilian,
es gab da vor ein paar jahre in England einen Fall, der Für Aufsehen sorgte.
Zwei 10 jährige jungs haben einen glaube ich 2jährigen aus einer Einkaufspassage mitgenommen und ihn dann an Bahngleisen zu Tode gequellt. Villeicht erinnert sich der eine oder andere dran..
Aufjeden Fall wurden die beiden bis zum ihren 18 Lebensjahr weggespert und man hat ihhnen neue Identität zu gewiesen.
Der Vater des getötteten jungen hat auf Rache geschworen und den Tag beigesehnt wo sie freigelassen werden sollten.. was danach passiert ist weiss ich nicht aber:
Mit welcher Brutalität die Kinder seine Opfer begegnet sind war erstaunlich.. ich fragt mich damals wie kam es dazu dass die beiden sowas abziehen konnten.
Für mich ahmten sie das Verhaten der Erwachsenen nach, nur diese Kinder kannten noch nicht die Grenzen(woher denn auch-kein Wissen über Gefühle, Anatomie des Körpers, Blutungen, Hirnschäden ect.)
Die fanden das lustig und klasse ,erst als der junge sich nicht mehr bewegte ,bekammen die Angst und hauten ab!- sie waren sich dessen was sie damals getan haben gar nicht bewusst!
Nicht in dem Augenblick. Später schon, als sie die Reaktionen und Wut der Leute sahen, die die Steine gegen das Auto warfen in dem sie selbst sassen.....
Eltern sind dafür verantwortlich in jeder Hinsicht, wir stamen von Affen ab und nicht von höheren Wesen....
Lösungen ja, aber mit guten Beispiel vorrangehen, denn niemand wird böse geboren.
Was die Reife angeht, so hat sie Heute manch ein 30 jähriger nicht....

mfg
tropus
 

Chaki

Aktives Mitglied
Was sollte der Staat denn, deiner Meinung nach, dagegen tun?

Öffentlich auf dem Marktplatz auspeitschen!

Wette mit dir, die klauen nie wieder was

sie waren sich dessen was sie damals getan haben gar nicht bewusst!
Ich hätten den dann geholfen ihr Bewusstsein zu erlangen ->in hängenden Käfigen am Tower

Kostest nicht viel und hat schon im Mittelalter geholfen


Ich hasse solche Menschen abgrundtief die anderen Menschen Leid zu fügen und sich daran noch erfreuen.:mad:


-
 
Zuletzt bearbeitet:

maximilian

Aktives Mitglied
Wobei knast nicht gleich Knast ist. Bei Hausarrest oder Internet-Verbot wirft ja auch keiner den Eltern vor ihren Kindern Leid zuzufügen.

Und man muss klar sagen, Erziehung funktioniert in gewissem Alter, solange die Einsichtsfähigkeit nicht komplett entwickelt ist, hauptsächlich über Konditionierung, Lob und Strafe.

Wie gesagt, für mich sähe der Knast eher aus wie heutzutage Jugendheime oder Einrichtungen für betreutes Wohnen, evtl. auch betreute WGs, aber eben mit nem Hausarrest.

Solche Strafen bekommen Kinder zuhause auch, bloß muss man wohl realistisch sehen, dass manche Eltern ihre Kinder nicht für Illegale Dinge bestrafen, mMn sollte der Staat da die gleichen Erziehungsmittel wie die Eltern in die Hand bekommen, um im Zweifel deren Aufgabe zu übernehmen.
 
W

willy

Gast
Bei uns hieß es erst vor ein paar Tagen, die Gewalttaten, ausgehend von Jugendlichen, hätten die letzten 10 Jahre um 100% zugenommen.
 
L

Lena7

Gast
Jugendliche Straftäter müßten wenn sich bestimmte Straftaten wiederholen, in so eine Art Eziehungslager.So etwas ähnliches wie Lothar Kannenbergs Trainingscamp müßte es mehr geben.

Allerdings sollten in so einem "Erziehungslager" psychologisch geschulte Mitarbeiter sein, ( weiß nicht ob das bei Kannenberg ausreichend der Fall ist), er kann halt mit den Kindern recht gut umgehen weil er selber früher so weit ich weiß kriminell war, und sich gut in die Kinder reindenken kann. Zusätzlich müßte es aber auch noch psychologisch geschulte Leute geben. Am besten fände ich es wenn das ganze auf christlicher Basis wäre.
Die Kinder sollten mit Disziplin und Strenge, aber auch mit Liebe behandelt werden. Ich denke sie brauchen klare Grenzen aber auch Menschen um sich die ihnen ein Vorbild sind.



Lothar Kannenberg - Erziehung jugendlicher Straftäter | Wir Eltern in Europa
 
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