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Werden wir in Zukunft alle frieren im Winter

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kasiopaja

Urgestein
Mein Gott Kasio, hier bekommt keiner was geschenkt, auch der Gaskunde muss löhnen und das nicht zu knapp.
Wie gesagt, der Rechnung liegt der jetzige Gaspreis zugrunde der bestimmt noch steigen wird, also wird von dem unter dem Strich am Ende nicht viel bleiben.
Und Fakt ist eines, die Preise sind für die Gaskunden nicht mehr zu bezahlen. Und ich weis nicht, zahlst du für Öl genauso viel wie für Gas, ich habe da keine Ahnung, ich hänge an der Fernwärme.
Im Moment zahlen wir mehr für Öl , wie es für Gas gewesen wäre. Ja.
 

Rose

Urgestein
Ikea-Store verzichtet für das Klima auf Pommes – und erntet dafür reichlich Spott


Diese Bessermenschen-Symbolik wird langsam unerträglich. Wirkungsvoller wäre es, auf die Wegwerfmöbel von IKEA zu verzichten. Diesen Beitrag werde ich in Zukunft dann leisten.
 

kasiopaja

Urgestein
Aber hattest du denn nicht erst vor kurzem mal geschrieben das ihr euren Tank noch sehr günstig habt füllen können, da mussten die Gaskunden schon längst mehr löhnen, oder irre ich mich da?
Wenn man 8000 Euro für günstig empfindet, dann ja. Also für mehr als das dreifache als letztes mal dann ja. Aber würden wir jetzt tanken müssen wäre es noch ein drittel teurer . Insofern ja haben wir Glück gehabt. Aber uns hat keiner die MwSt. nachgelassen und wer jetzt Öl tanken muss hat diesbezüglich auch Pech gehabt. Jetzt kostet der Liter nochmals um einiges mehr.
 

Ondina

Sehr aktives Mitglied
Wenn man 8000 Euro für günstig empfindet, dann ja. Also für mehr als das dreifache als letztes mal dann ja. Aber würden wir jetzt tanken müssen wäre es noch ein drittel teurer . Insofern ja haben wir Glück gehabt. Aber uns hat keiner die MwSt. nachgelassen und wer jetzt Öl tanken muss hat diesbezüglich auch Pech gehabt. Jetzt kostet der Liter nochmals um einiges mehr.
Wenn es dich tröstet, ich bekomme von den Zuwendungen, also den ominösen 300 Piepen auch nix und muss alles alleine stemmen. Man hat da nämlich so einige schlicht vergessen, upps na sowas.
 

Rhenus

Urgestein
korrigier mich bitte wenn ich dich falsch interpretiere:
Du sagst, der Strompreis würde sich nicht verringern wenn Deutschland durch Kohle und Kernenergie mehr Strom produziert, weil Deutschland sowieso schon mehr Energie produziert als es selber benötigt.

Ja richtig!

2021 lag der deutsche Strompreis bei durchschnittlich 31,9 Cent.
Doch wie schaut es im europäischen Ausland aus? Unsere österreichischen Nachbarn liegen derzeit bei einem Strompreis von durchschnittlich 22,2 Cent pro kWh - also fast 10 Cent unter dem deutschen Durchschnitt. Im atomfreundlichen Frankreich liegt der durchschnittliche Preis pro kWh aktuell bei 19,3 Cent Spanien setzt weiterhin auf den Ausbau von Solarkraft und kommt aktuell auf einen Durschnittspreis von 23,2 Cent pro kWh.

Der Deutsche Strom ist mit Abstand der teuerste.
Frage an dich: Warum?
Wir haben in Deutschland eine Regelung, wonach wir alle nach dem teuersten Kraftwerk bezahlen müssen. Das ist ein Gaskraftwerk.
Also kann der Strompreis nicht durch "billigen" Atomstrom gesenkt werden.
Und wenn man jetzt logisch nachdenkt, muss das Gaskraftwerk ersetzt werden. Oder?

Atomstrom ist aber deshalb billig, weil diese Anlagen abgeschrieben sind und gefährlich wenig in weitere Sicherheit investiert wird.
Zudem ist die Entsorgungsfrage nicht gelöst, wobei ich der Rechtsauffassung bin, dass sie nicht betrieben werden dürften, weil im Atomgesetz drin steht, dass die Entsorgung sicher und geregelt sein muss.
Ein Atomwerk muss also anschließend hunderttausende Jahre sicher gelagert werden.
Kann mir jemand sagen, wer dafür garantieren kann? Wer das bezahlen wird?
Und wer das verantworten will?
Ich halte das ethisch für höchst kriminell!

Auch in Frankreich gibt es bisher keinerlei Lösungen zur Entsorgung, daher auch nicht die Größenordnung der anfallenden Kosten.
Das wird voraussichtlich die Allgemeinheit stemmen müssen.
Denn wenn die Aktionäre kassiert haben, wird liquidiert.

Bist Du immer noch der Meinung, dass Atomstrom wirklich billig sei?

Zu Österreich:
Also Andreas, Du solltest bitte nicht versuchen mich für dumm zu verkaufen.
Wenn ich mit den Füßen in Eiswasser bade und mit dem Hintern auf der glühenden Herdplatte sitze, habe ich eine angenehme mittlere Temperatur.

Gerade Österreich ist kein gutes Beispiel, weil du da sehr schwankende Netzkosten hast.
Das sind nicht 22 Cent, es sind etwa 40 Cent pro KW/h. Im Durchschnitt.
Ich weiß nicht woher du den Preis hast. Mit Neukundenrabatt?
Außerdem können wir uns damit nicht messen, weil der Strom hauptsächlich aus Wasserkraft kommt.
Das ist eine sehr billige Stromerzeugung.
Wir haben zwar Prunkschlösser in Bayern, jedoch wenig Wasserkraft und keinen politischen Willen überhaupt in erneuerbaren Energien einzusteigen.

Und weil Du Spanien nennst, (23,2 Cent pro kWh.) finde ich das jetzt als der absolute Brüller!
Wo einige hier doch gerade für erneuerbare Energie werben.
Dürfen wir nun annehmen, wir haben Dich überzeugt!? :)
 

Rhenus

Urgestein
Ganz stimmt das aber nicht.
Der Ölpreis hat sich im letzten Jahr von knapp 68 € auf 160 € entwickelt.
Insofern kann ich verstehen, dass auch Ölverbraucher zurecht klagen, aber "die selbe Preissteigerung" ist das nicht.

Die europäischen Gaspreise haben sich seit allein von Juni bis heute verdreifacht(!).
Bereits seit August 2021 driften die beiden Brennstoffe auseinander:

Was auch logisch ist, denn auch wenn nun weniger günstiges Öl aus Russland kommt, so kann dies leicht per Schiff aus anderen Ländern importiert werden.
Für Flüssiggas fehlen bislang die Terminals. Es ist also wesentlich schwerer zu ersetzen als Öl.

Wir haben ein allgemeines Problem, sowohl was Gas, Öl als auch Strom angeht, aber das größte Problem von den dreien ist derzeit ganz klar Gas.
Ach Andreas...
Gas wird in kW/h gerechnet und Öl in Liter.
Rechne bitte noch mal neu. ;)

Flüssiggas:
Das erste Terminal geht im Dezember in Betrieb.
Flüssiggas ist nicht Gasumlagepflichtig.

Aber wenn es nicht so traurig wäre, könnte man sich auf die Schenkeln klopfen.
Das Problem heißt PUTIN!
PUTIN kostet uns das Geld!
PUTIN mordet und zündelt in der Welt.
Er ist die Gefahr die andere dazu verleitet es ihm gleich zu tun.

Und wer das mit Anbiederung und Folgsamkeit verhindern will, der hat einen Despoten nicht verstanden.

Und ich weiß, dass es einige schwerer trifft als mich, andere sogar überhaupt nicht trifft.
Ich kann also nicht einsehen, warum einige gerade zu Unrecht unsere Regierung zu schelten versuchen, wo sie für uns alle den aufrechten Gang geht und tun muss, was zu tun ist.

Wer meint, alles könnte so bleiben - wir könnten weiter fossile Energie verschwenden, der bekommt einen Aggressor zu Gesicht, den allenfalls Dino Saurier kannten, die das bekanntlich nicht überlebten.
 

Revan233

Aktives Mitglied
Atomstrom ist aber deshalb billig, weil diese Anlagen abgeschrieben sind und gefährlich wenig in weitere Sicherheit investiert wird.
Zudem ist die Entsorgungsfrage nicht gelöst, wobei ich der Rechtsauffassung bin, dass sie nicht betrieben werden dürften, weil im Atomgesetz drin steht, dass die Entsorgung sicher und geregelt sein muss.
Ein Atomwerk muss also anschließend hunderttausende Jahre sicher gelagert werden.
Kann mir jemand sagen, wer dafür garantieren kann? Wer das bezahlen wird?
Und wer das verantworten will?
Ich halte das ethisch für höchst kriminell!

Auch in Frankreich gibt es bisher keinerlei Lösungen zur Entsorgung, daher auch nicht die Größenordnung der anfallenden Kosten.
Das wird voraussichtlich die Allgemeinheit stemmen müssen.
Denn wenn die Aktionäre kassiert haben, wird liquidiert.

Bist Du immer noch der Meinung, dass Atomstrom wirklich billig sei?

Möchtest du also andeuten, dass alle Länder außer Deutschland, gemäß renommierten US-Zeitungen
mit der Zitat "weltdümmsten Energiepolitik" nicht rechnen können?
Nein, wer ausschließlich Geisterfahrer sieht, ist selber der Geisterfahrer.

In dem Fall ist das die völlig unfähige deutsche Bundesregierung, was die Vorgängerregierung miteinschließt. Und die Medien, die stets für den Regierungskurs trommeln und die in der Bevölkerung offensichtlich tatsächlich Leute durch ihre, ich nenne es mal: nicht ganz sachgerechten, Darstellungen überzeugt haben.

Sogar die Ukraine (!) und Japan (!), beide mit Atom-Unfällen in der Vergangenheit, setzen weiter auf Atomstrom!

Du erzählst hier etwas über Ist-ja-so-schlecht. Ja, ist vieles schlecht. Aber was ist die Alternative.
Wenns die Alternativen gäbe und das im echten Leben (!) und nicht nur im (deutschen) Modell funktionieren würden, wieso macht dann niemand auf der Welt das? Sind die alle doof?
Sorry, man muss irgendwann auch mal in der Wirklichkeit ankommen. Und die Wirklichkeit ist weder das, was uns unsere Regierung erzählt noch das, was bei uns in der Presse steht.
Wenn das jemand noch immer nicht begriffen hat, dann tut es mir leid.

Außerdem gehts auch um Klimaschutz.
Warum steht Deutschland im europäischen Vergleich so schlecht da? Weil sie keine (zuwenige) Atomkraftwerke nutzen. Recherchiere das mal!
Die Grünen haben das komplett verbockt. Sicherlich in guter Absicht, aber komplett verbockt.

Zu guter letzt importiert Deutschland Atomstrom aus dem Ausland. Mehr muss man dazu nicht sagen, ich tue es dennoch: anstatt Verantwortung zu übernehmen und selber damit verbundene Probleme zu lösen, werden diese Probleme an das Ausland ausgelagert. So als ob sie dann nicht mehr da wären. Außerdem sind unsere Atomkraftwerke sicherer als etliche von denen wir Strom beziehen.
 
Status
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