Weihbischof zu Homosexualität, HarryPotter, SturmKatrina

Lena7 meinte:

Die Kreuzzüge wurden nicht von Christen geführt.

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Ach - was hab ich denn da wieder verpasst? 🙄

Meines Wissens wurden die Kreuzzüge sehr wohl von Christen geführt mit dem unbedingten Willen, das Christentum zu verbreiten.

Lena7 meinte:

Denn was kann es für eine Mutter schrecklicheres geben, als wenn ihr Kind, sich bewußt und willentlich gegen Gott entscheidet.

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Wie soll sich ein Kind oder ein Mensch denn "bewusst" gegen Gott entscheiden? Indem es ein Harry-Potter-Buch liest oder seine Homosexualität auslebt? Wie soll sich jemand gegen etwas/jemand entscheiden können, das/den man gar nicht kennt?

Sagt nicht das von dir so hochgehaltene Evangelium, dass Gott grundsätzlich "für uns" ist - wie soll sich dann ein Mensch dagegen entscheiden können? Du reduzierst Gott auf das Niveau eines Staubsaugervertreters, den man vor die Tür weisen kann. Ebenso wie der Herr Wagner möchtest du für alle gültig definieren, wer oder was Gott ist - aber sorry: weder du noch ich noch der Papst haben davon den blassesten Schimmer! Wir können höchstens bis an die Grenze unserer menschlichen Vorstellungskraft denken - und auch die ist ja höchst individuell!

Mal ehrlich: Glaubst du wirklich, Lena, dass sich jemand nachdem er Gott ("den Schöpfer Himmels und der Erde", "die Liebe selbst", "den Allwissenden") von Angesicht zu Angesicht gesehen und erlebt hat noch "gegen" entscheiden mag? Kritische Menschen wie ich entscheiden sich nur gegen eine Glaubenshaltung oder gegen eine Gemeinde oder gegen ein GottesBILD wie es in der Bibel oder von manchen Christen und Priestern vermittelt wird.

Acromantula74 meinte:

Ach - was hab ich denn da wieder verpasst? 🙄

Meines Wissens wurden die Kreuzzüge sehr wohl von Christen geführt mit dem unbedingten Willen, das Christentum zu verbreiten.

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Sowohl als auch. Hier ein link dazu:
Kreuzzüge

Aber ich denke, was Lena meint, ist, dass es allenfalls Namenschristen waren, die unter diesem "Deckmantel" ihre grausamen Taten vollzogen.
Korrigiere mich, Lena, wenn ich hier fehlinterpretiere.
Und dass dieses Gemetzel ganz sicher nicht im Sinne Jesu war.

Gruß quasimodo

quasimodo meinte:

Aber ich denke, was Lena meint, ist, dass es allenfalls Namenschristen waren, die unter diesem "Deckmantel" ihre grausamen Taten vollzogen.

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Nun, ohne ein Christentum hätten sie auch kein Deckmäntelchen gehabt...

Ich bin der Meinung, dass sich die Menschen untereinander die schlimmsten Gräueltaten schon immer unter dem Deckmantel der Religion angetan haben... vielleicht wäre die Menschheit ohne Religion besser gefahren.

Ich halte es weiterhin mit Marx: "Opium fürs Volk".

Acromantula74 meinte:

Nun, ohne ein Christentum hätten sie auch kein Deckmäntelchen gehabt...

Ich bin der Meinung, dass sich die Menschen untereinander die schlimmsten Gräueltaten schon immer unter dem Deckmantel der Religion angetan haben... vielleicht wäre die Menschheit ohne Religion besser gefahren.

Ich halte es weiterhin mit Marx: "Opium fürs Volk".

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Was Du sagst ist unlogisch. Es kann sich einer hundert mal als Christ bezeichnen, und dann Verbrechen begehen und doch kein Christ sein!
Sind die Verbrechen deshalb dem Christentum anzukreiden, oder den richtigen, wiedergeborenen Christen?

Die einfachste Prüfung um heraus zu finden, ob man einen Christen vor sich hat ist auf folgendes zu achten.
Die Bibel sagt, "an den Früchten werdet ihr sie erkennen".
Schau also wie die Frucht ist, dann weißt Du, ob Du einen echten Christen vor Dir hast.

Acromantula74 meinte:

Meines Wissens wurden die Kreuzzüge sehr wohl von Christen geführt mit dem unbedingten Willen, das Christentum zu verbreiten.

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ja, offiziell schon.

die realität gestaltete sich schon im kreuzzug der bauern anders: schon als die kreuzfahrer durch das (christliche) ungarn zogen, ging das plündern und brandschatzen los - wobei die ungarn sich selbstverständlich wehrten.

einer der weiteren kreuzzüge war schnell zu ende, weil sich die kreuzfahrer mit byzanz zerstritten. byzanz - bekanntermaßen christlich-orthodox - half ihnen bei logistischen problemen - weil man sich aber über den preis nicht einig wurde, wurde byzanz von den kreuzfahrern geplündert.

auch im 'heiligen land' waren die fronten nicht immer klar, so gab es durchaus schon mal (wechselnde) allianzen, so dass schon mal christen gegen christen sowie moslems gegen moslems kämpften.

man kann die kreuzzüge nicht auf glaubensdifferenzen reduzieren - klappt analog dazu beim 30-jährigen krieg auch nicht: das katholische frankreich unterstützte ab 1635 die protestantische seite (wenn auch nicht aktiv krieg führend), weil das habsburgerreich der größere rivale war.

PS @lena: das hört man von moslemischer seite auch immer gerne: wer anschläge verübt, kann angeblich kein moslem sein. ist aber fadenscheinig.
so, als würde man sagen, dass der brandanschlag von solingen nicht von deutschen verübt worden sei, weil ein echter deutscher so was ja nicht machen würde.
kollektivschuld bringt einen nicht weiter - andererseits darf man es sich auch nicht so einfach machen wie der mathematiker auf der löwenjagd: dieser zäunt sich selber ein und definiert sein gehege als 'draußen'.......

ich möchte mich entschuldigen, wenn ich hier jemanden verletzt oder beleidigt habe, war irgendo ziemlich intolerant von mir.
das problem ist, dass ich einfach traurig darüber bin dass man sich gedanken darüber macht dass ein harmloses buch angebliches teufelwerk sein soll.erwietert doch ein wenig den horizont! glaubt ihr wirklich ein buch kann solchen schaden anrichten?ihr wisst doch ganz genau wie viele menschen harry potter gelesen hyaben.sind die alle vom teufel besessen?ist ein christ der harry potter liest kein christ mehr?wenn es doch so schrecklich ist hp zu lesen, bedeutet das dass ihr nur mit menschen befreundet seid die hp nicht gelesen haben?immerhin könnte ihre besessenheit ja abfärben..
wisst ihr was ich viel eher als teufelswerk ansehe?dass esd immer noch genug menschen auf der welt gibt die elendig verhungern und ohne ausreichende lebensversorgung verrecken müssen, während wir uns in unserem reichtum aalen und immer noch behaupten wir wären arm.DAS sind für mich dinge die man seine kinder lehren sollte.natürlich ist erziehung ein stück weit beeinflussung, aber doch nur für fundamentale dinge.moralische werte.und schon gar nicht religion.auch wennn ich nicht an gott glaube, meine kinder werden das recht haben zu glauben was sie wollen.egal welcher glaube das sein wird.meine kinder werden erzogen, aber so dass sie einen freien willen haben.ich werde meine kinder nicht formen wie es mir passt .kinder müssen sich selbst entfalten.das einzige was wichtig ist, dass sie dabei sich selbst und keinem anderen schaden.und wenn ich meinem kind von der satanistische macht des hp erzähle, IST das für mich ein schaden am kind.ich dämme das kind in seiner freien ausfaltung ein.es gibt genug wirkliche probleme im leben konzentiert euch doch darauf.tut was gegen massenzüchtung und gezielte tötung von tieren.denn DAS ist in meinen augen teufelswerk, weil der mensch es sich anmaßt gott zu spielen und lgaubt er hätte das recht über leben und tod zu bestimmten. tut etwas gegen die todesstrafe, tut etwas gegen folterung, tut etwas gegen hungersnot, tut etWAS gegen den menschlichen grössenwahn.und beschäftigt euch nicht mit einem staubkorn auf einer riesigen mülldeponie
danke fürs lesen

Lena7 meinte:

Schau also wie die Frucht ist, dann weißt Du, ob Du einen echten Christen vor Dir hast.

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Also dann ist der Gott, den das Alte Testament vorstellt, kein Christ. Denn er hat seine "Kreuzzüge" geführt, z.B. gegen die Einwohner von Palästina, damit "sein Volk" dort einziehen kann. Auch mit Sodom und Gomorah von Gnade keine Spur - kurz mal Feuer und Schwefel drüber, auch über Frauen und Kinder (und vermutlich auch Haustiere) ... von der Sintflut hatten wir es ja schon.

Wen Wunder bei so einem Vorbild, dass sich die Nachfolger (doch, Lena, die Kreuzritter haben sich als Gläubige erlebt, vermutlich sogar als wiedergeborene Gläubige) daran ein Beispiel nehmen.

Vielleicht war ein grundlegender Fehler der frühen Kirche, die Bücher des Alten Testaments in ihre Bibel aufzunehmen und nicht bei Null anzufangen?

Lena7 meinte:

Die einfachste Prüfung um heraus zu finden, ob man einen Christen vor sich hat ist auf folgendes zu achten.
Die Bibel sagt, "an den Früchten werdet ihr sie erkennen".
Schau also wie die Frucht ist, dann weißt Du, ob Du einen echten Christen vor Dir hast.

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damit wäre ich vorsichtig.
was mag der Prüfer wohl denken, wenn er deinen Früchten ein Harry Potterbuch vorlegt und diese scheiend vor Angst davon laufen und dabei "SATAN" schreien?


Skynd