Verwirrt: Macho, Nice-Guy, Männlichkeit?

Sil the evil Bitch meinte:

Von kompletten Machos bin ich ebenso wenig angetan wie von Nice Guys, da beide für mich nur eine Karikatur des Mannes darstellen.

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In der Realität existieren solche Stereotype ja nicht in Reinform oder zumindest sehr sehr selten. Was entspricht denn deiner Idealvorstellung?



Und ich bin sicher niemand, der eine Frau praktisch schon vergöttert oder offensichtlich belügt nur um möglichst nett zu wirken (falls das unter Nice guy verstanden werden sollte). Aber ich respektiere Frauen und bin halt introvertierter oder schüchterner als andere.

unbeleidigte Leberwurst meinte:

Warum auch nicht?
Da wäre nur wichtig, dass man schon grob übereinstimmende Schnittmengen hat.
Wenn zB Du Kinder willst, sie aber nicht, dann hat eine lange Bindung keinen Sinn.

Beim Stichwort goldene Mitte ist es wichtig, dass Du als Mann eine gelungene Mischung aus Softie und Macho wirst.
Nichts macht auf Dauer unattraktiver als ein Mann, der der Frau immer jeden Wunsch von den Lippen abliest und ihr alles recht macht.
Es ist gut, wenn es auch mal Reibung gibt und Du mal Dein Ding durchziehst, eigenen Interessen nachgehst.

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Ich weiß nicht, ob mir das jemals ideal gelingen wird. Wobei diese vielen Hipster-Studenten auf einer Uni, die durchaus Beziehungen führen jetzt auch auf mich persönlich auch nicht so viel anders wirken, wie ich selbst. Ich glaube, denen gelingt es irgendwie sich vor einer Frau viel interessanter darzustellen oder sie sehen tatsächlich besser aus. Das ist immer schwierig zu sagen.

Chaosstudent meinte:

In der Realität existieren solche Stereotype ja nicht in Reinform oder zumindest sehr sehr selten. Was entspricht denn deiner Idealvorstellung?



Und ich bin sicher niemand, der eine Frau praktisch schon vergöttert oder offensichtlich belügt nur um möglichst nett zu wirken (falls das unter Nice guy verstanden werden sollte). Aber ich respektiere Frauen und bin halt introvertierter oder schüchterner als andere.

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Wenn ich mir meinen Verlobten anschaue: Beschützer Typus. Ein Mann, der ein Fels in der Brandung sein kann und die Ruhe selbst ist, weil ich das nur schwer sein kann.

Eigentlich fällt mir dazu nur ein: Authentisch sein.
Jemand, der kein Macho ist, aber versucht, einer zu sein, wird scheitern. Andersherum ebenso.
Zu seinen Überzeugungen stehen. Ansonsten würde man auch höchstens sehr kurz einen Partner haben. Die Verstellung käme über kurz oder lang zum Vorschein.
Wenn man schüchtern ist, hilft es schon, sich zu überwinden und andere anzusprechen. Das geht aber auch, ohne sofort zum Macho zu werden.

Chaosstudent meinte:

Ich weiß nicht, ob mir das jemals ideal gelingen wird. Wobei diese vielen Hipster-Studenten auf einer Uni, die durchaus Beziehungen führen jetzt auch auf mich persönlich auch nicht so viel anders wirken, wie ich selbst. Ich glaube, denen gelingt es irgendwie sich vor einer Frau viel interessanter darzustellen oder sie sehen tatsächlich besser aus. Das ist immer schwierig zu sagen.

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Ich würde an Deiner Stelle nicht versuchen, diese Hipsters nachzuahmen.

Ein Unterschied wird wohl bei der Ausstrahlung bestehen.
Frauen wittern Unsicherheit 10 Meilen gegen den Wind. Das ist halt unsexy.

Du bist anders als die Hipster. So what? Die rennen irgendwelchen Trends hinterher, Du bist (hoffentlich) aus Überzeugung, wie Du bist. Wenn Dir das jetzt noch genug Selbstsicherheit gibt, dann wirst Du auch eine gute Frau finden. Nämlich eine, die eben nicht auf diese oberflächlichen Hipstertypen steht.

Und bloss nicht bei der Suche verkrampfen.
Lass dabei los und dann steht sie eines Tages vor Dir...

Wenn ein eher schüchterner Typ glaubt, er müsse jetzt den Macho raushängen lassen, wirkt das gekünstelt und nicht authentisch. Möchtest du so sein wie dein Bruder? Was ist für dich Erfolg bei Frauen?

Ich fand das sowieso schon immer bescheuert und habe das nie gemacht: Trends nachzumachen. Ich finde diesen affigen (sorry) Hipster-Look mit Vollbart, wo alle jungen Männer gleich aussehen, total daneben und nicht attraktiv. Ja, dann schaust du halt aus wie ein Milchbubi, unterscheidest dich dann aber mehr als vorteilhaft von der Maske der Typen, die glauben, sie müssten angesagt sein.

Aggressives Balzen mag ja bei manchen Frauen erfolgreich sein, ob eine Beziehung darauf wird, ist ja noch mal die andere Frage.

Möchtest du eine Rolle spielen oder möchtest du du selbst sein?

Lalelu123 meinte:

Wenn ein eher schüchterner Typ glaubt, er müsse jetzt den Macho raushängen lassen, wirkt das gekünstelt und nicht authentisch. Möchtest du so sein wie dein Bruder? Was ist für dich Erfolg bei Frauen?

Ich fand das sowieso schon immer bescheuert und habe das nie gemacht: Trends nachzumachen. Ich finde diesen affigen (sorry) Hipster-Look mit Vollbart, wo alle jungen Männer gleich aussehen, total daneben und nicht attraktiv. Ja, dann schaust du halt aus wie ein Milchbubi, unterscheidest dich dann aber mehr als vorteilhaft von der Maske der Typen, die glauben, sie müssten angesagt sein.

Aggressives Balzen mag ja bei manchen Frauen erfolgreich sein, ob eine Beziehung darauf wird, ist ja noch mal die andere Frage.

Möchtest du eine Rolle spielen oder möchtest du du selbst sein?

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Naja ich selbst zu sein, reichte bisher ja nicht. Entweder habe ich mich selbst noch nicht gefunden oder ich muss mich eben verändern. Ob man selber authentisch herüberkommt ist nie leicht zu beurteilen.

Chaosstudent meinte:

Naja ich selbst zu sein, reichte bisher ja nicht. Entweder habe ich mich selbst noch nicht gefunden oder ich muss mich eben verändern. Ob man selber authentisch herüberkommt ist nie leicht zu beurteilen.

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Das Leben ist doch ständige Veränderung.
Du warst vor 5 Jahren ein anderer als heute und wirst in 5 Jahren wieder ein anderer sein.

Reichen wofür?
Mir ist Dein "Ziel" immer noch nicht klar.
Ist es ein grösserer Erfolg, 100 Frauen 1x ins Bett zu bekommen oder eine Frau 100x?
Oder geht es gar nicht ums Bett sondern um eine Beziehung?

Sich zu verstellen ist das Schlimmste was man tun kann und es ist vor allem anstrengend.

D.h. aber nicht, dass man nicht an sich arbeiten kann. Man kann ja ein fairer, offener Mensch sein und ganz klar sagen wo die Grenzen liegen. Das kann z.B. dabei anfangen, dass man die Frau ihr Essen bezahlen lässt. Zudem solltest du dir darüber bewusst sein, dass du einen Wert besitzt. Den suchen zwar vllt viele Frauen nicht so, aber du doch bei dir selbst. Das ist doch das Wichtigste. Und das strahlt man dann auch aus. Hör auf an dir zu zweifeln, reflektiere gesund, ob du so in Ordnung bist wie du bist und dann entscheide dich dafür, gegenüber jedem durchzusetzen für was du stehst und dich nicht umwerfen zu lassen. Egal wie wenige deine Ansichten teilen

Johnny_B meinte:

Fakt ist: Macho-Männer haben Erfolg, da können dir hier ein Dutzend Frauen nun erklären, sie, und somit die Mehrheit, fänden Macho-Typen ganz furchtbar, und doch ändert es nichts an der Tatsache, dass diese Männer sich gar keine Gedanken darüber machen müssen, weil sie beliebt genug sind.

Am Ende kommt es immer auf die Qualität des Mannes an. Aussehen, Erfolg, Fähigkeiten. Punktet man damit, kann man sich verhalten, wie man will (siehe Macho-Gehabe, frauenfeindliche Sichtweisen usw).

Häufig zu beobachten bei den progressiven Typen ist, dass sie eigene Schwächen nicht als solche anerkennen wollen und sie hinter ihrer vermeintlich fortschrittlichen Einstellung verstecken: Da wird dann zum Beispiel Schüchtern- bis Feigheit zu Höflichkeit verzerrt oder fehlende Männlichkeit (auch körperlich) als positives Merkmal eines für die fortschrittliche Gesellschaft angepassten Mannes ausgelegt und dann nicht verstanden, warum Frauen das nicht attraktiv finden.

Ich finde, du begehst hier einen Fehler: Du fragst, statt selbst zu ergründen, du hörst auf die Worte anderer, statt Fakten zu überprüfen. Achte nicht darauf, was Menschen sagen, sondern darauf was sie tun. Achte darauf, wer Erfolg hat, und frage dich dann, warum er Erfolg hat.

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Ich kann mich, aber nicht in ein A******* verwandeln, zumal es für mich einfach gegen die Evolution spricht, dass ein versoffener pöbelnder Macho, der jetzt auch wirklich nicht so intelligent ist (ein Beispiel aus meinem realen Leben) schlussendlich die Krönung der Evolution sein soll, weil er landet bei zig Frauen. Das spricht dann irgendwie doch ziemlich gegen das Ganze. Dass Erfolg und Fähigkeiten punkten da stimme ich dir zu, aber da empfinde ich dann Bill Gates oder Mark Zuckerberg (die ich mir beide nicht als pöbelnde Machos vorstelle) doch als viel bessere Beispiele, als die oben erwähnte Person. Die haben sich durch Intelligenz, Fleiß und einen wertvollen gesellschaftlichen Beitrag auch ein gutes Einkommen erworben, was auch dazu beitragen mag, dass sie es in der Frauenwelt einfacher haben. Das kann ich dann auch absolut nachvollziehen.

Du scheinst ziemlich stark an den von mir erwähnten Rollenbildern orientiert zu sein, aber Dinge, wie fehlende körperliche Männlichkeit (z.B. Vollbart-Wuchs) kann ich gar nicht beeinflussen. Das ist genetisch determiniert. Bei Schüchternheit bin ich mir nicht sicher, aber eine bekannter Psychotherapeut meinte einmal, dass introvertierte schüchterne Menschen möglicherweiser auch von genetischen Faktoren beeinflusst werden. Ich weiß nicht, ob das stimmt. Aber im Grunde bestätigen deine Ausführungen, dass die progressiven Thesen einen Irrweg darstellen. Vielleicht sind wir wirklich an evolutionäre Grundprinzipien gebunden, egal in welcher Zeit wir leben. Aber, wie einige hier bereits erwähnten, ist es unmöglich sich über Nacht in einen Macho zu verwandeln. Das funktioniert nicht auf Knopfdruck.

Ich weiß genau, warum wer Erfolg hat, aber, wenn es so einfach wäre es nachzuahmen, dann wären ja alle erfolgreich.