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Ratschläge gesucht

Kaya1308

Mitglied
Hallo,
Ich schreibe das Thema jetz hier ins Ich rein auch wenn es nicht um mich sondern um meinen Freund geht aber ich nicht Die Passende Kategorie gefunden habe.

Es geht darum:

Mein Freund ist Depresiv, sehr übersensiebel , er macht sich selbst zu viel druck weil er denkt alle würden großes von ihm erwarten, er erwartet auch selber das er alles perfeckt kann und wenn es zu kleinsten dingen kommt die nicht perfekt sind denkt er fast immer das er garnichts kann und einfach sterben sollte. Das ist so extrem das es sogar bei Computerspielen so ist das wenn etwas nicht nach plan läuft er direkt wieder down ist. Für mich ist sicher das ihm geholfen werden MUSS und ich will ihm auch unbedingt helfen weil ich merke das es auch ihm an die knochen geht das er so häufig Down ist.
Aber ich weiß nicht wie.

Hat jemand Idden oder Ratschläge was man tun könnte?



Liebe Grüße
 

Styx.85

Aktives Mitglied
Hi @Kaya1308 ,

erstmal Willkommen hier.

Das liest sich für mich stark nach einem sehr ausgeprägten Perfektionismus. So etwas kann für die betroffene Person zu einer großen Qual ausarten, vor allem wenn es schon so weit ist, dass er bereits vom Sterben redet nur wenn in einem Computerspiel etwas schief läuft.

Ich selber habe einen leichten Hang ebenfalls in diese Richtung, aber bei Weitem nicht so ausgeprägt wie bei deinem Freund.

So komisch das nun klingen mag, aber mir haben tatsächlich rationale Vergleiche immer über diese Phasen hinweg geholfen. Menschen mit ausgeprägtem Perfektionismus haben ohnehin einen Hang zum Vergleich. Wenn man sich auf einer vernünftigen Ebene mit seinen Mitmenschen vergleicht, wird man schnell feststellen, dass in der unmittelbaren Umwelt auch nicht alles Gold ist was glänzt. Wie gesagt, mich hat das immer sehr geerdet.
Wichtig ist allerdings, dass man noch in der Lage ist, den Vergleich mit der Umwelt für sich selber fair zu gestalten und auch die Schwächen der Gegenseite und die eigenen Stärken zu sehen.

Wenn dein Freund dazu nicht mehr in der Lage ist, wird ihm auf lange Sicht nur eine Therapie weiterhelfen können. Vor allem die von dir beschriebene völlige Entwertung "Sterben" der eigenen Person würde mir hier große Sorgen bereiten und sollte in einer solchen Therapie angesprochen werden.

Ist dir denn bekannt, woher diese starke Neigung zum Perfektionismus kommt?
 

Hase C.

Sehr aktives Mitglied
Ich glaube, dass so eine Angst gepaart mit einer schon so veranlagten Sensibilität (ich war als Kind auch eher ängstlich und schüchtern, und habe mir auch lange Zeit meines Lebens nichts wirklich zugetraut, hab gedacht ich kann nichts so wirklich gut (Ausser Sport, v.a. Fussball)
auch v.a. an der Gesellschaft liegt.
Die Deutschen haben generell viel Angst.
Also im Vergleich zu anderen Ländern, Kulturen.
Es heißt ja auch nicht umsonst "german Angst".
Genaueres und sicherlich Interessantes darüber findet man z.B. hier:
oder ein Artikel aus der Zeit:
dort verlinkt ist am Ende dieses:

Was man lernen muss:
Vertrauen. In sich. Ins Leben. In die Liebe.

Was ich gestern an anderer Stelle schrieb:
Es gibt für mich zwei grundlegende Zustände/Gefühle
Angst oder Liebe.
Beides schließt einander aus.
Was ist wohl besser?
(Rhetorische Frage)

Damit belasse ich es hier erst einmal.
Bleibe aber dran.

Liebe Grüße,
hase
 

Kaya1308

Mitglied
Hi @Kaya1308 ,

erstmal Willkommen hier.

Das liest sich für mich stark nach einem sehr ausgeprägten Perfektionismus. So etwas kann für die betroffene Person zu einer großen Qual ausarten, vor allem wenn es schon so weit ist, dass er bereits vom Sterben redet nur wenn in einem Computerspiel etwas schief läuft.

Ich selber habe einen leichten Hang ebenfalls in diese Richtung, aber bei Weitem nicht so ausgeprägt wie bei deinem Freund.

So komisch das nun klingen mag, aber mir haben tatsächlich rationale Vergleiche immer über diese Phasen hinweg geholfen. Menschen mit ausgeprägtem Perfektionismus haben ohnehin einen Hang zum Vergleich. Wenn man sich auf einer vernünftigen Ebene mit seinen Mitmenschen vergleicht, wird man schnell feststellen, dass in der unmittelbaren Umwelt auch nicht alles Gold ist was glänzt. Wie gesagt, mich hat das immer sehr geerdet.
Wichtig ist allerdings, dass man noch in der Lage ist, den Vergleich mit der Umwelt für sich selber fair zu gestalten und auch die Schwächen der Gegenseite und die eigenen Stärken zu sehen.

Wenn dein Freund dazu nicht mehr in der Lage ist, wird ihm auf lange Sicht nur eine Therapie weiterhelfen können. Vor allem die von dir beschriebene völlige Entwertung "Sterben" der eigenen Person würde mir hier große Sorgen bereiten und sollte in einer solchen Therapie angesprochen werden.

Ist dir denn bekannt, woher diese starke Neigung zum Perfektionismus kommt?
Er denkt halt immer das er es allen recht machen muss weil er nebenbei auch noch Autist ist und eh sozial naja etwas schwiriger bei ihm ist wobei ich damit absulut keine Probleme habe weil ich das selber gut ausgleichen kann. Auch ist er überdurschnittlich Intelegennt und hat sogar schon einen Doktortitel und er ist erst 21 und studirt nebnebei noch. Er hat auch noch einen Junior Proffessuren Platz und gibt schon vorlesungen. Kann sein das er denkt das alle was von ihm erwarten weill er sich deswegen zu viel druck macht aber das ist nur eine Vermutung.
Noch dazu ist vor 2 Jahren seine beste Freundin gestorben. Sie hat sich umgebracht und er hat sie als erstes gefunden. Er ist darüber immernoch nicht hinweg auch wenn er anderes behauptet zeigt er dies deutlich und gibt sich sogar die komplette schuld an ihrem Tot.
 

Hase C.

Sehr aktives Mitglied
Er denkt halt immer das er es allen recht machen muss weil er nebenbei auch noch Autist ist und eh sozial naja etwas schwiriger bei ihm ist wobei ich damit absulut keine Probleme habe weil ich das selber gut ausgleichen kann. Auch ist er überdurschnittlich Intelegennt und hat sogar schon einen Doktortitel und er ist erst 21 und studirt nebnebei noch. Er hat auch noch einen Junior Proffessuren Platz und gibt schon vorlesungen. Kann sein das er denkt das alle was von ihm erwarten weill er sich deswegen zu viel druck macht aber das ist nur eine Vermutung.
Noch dazu ist vor 2 Jahren seine beste Freundin gestorben. Sie hat sich umgebracht und er hat sie als erstes gefunden. Er ist darüber immernoch nicht hinweg auch wenn er anderes behauptet zeigt er dies deutlich und gibt sich sogar die komplette schuld an ihrem Tot.
Das mit der Freudin: das kann einen Menschen total umhauen.
Das weiß ich durch einen Bekannten.
Vielleicht(!) ist es bei Deinem Freund da sogar ein Vorteil, dass er Autist ist.
Nicht-Autisten hätten vllt. da noch einen größeren Schlag abbekommen, aber das ist jetzt nur so von mir dahingeworfen.
So genau kenn ich mich mit Autismus nicht aus.
 

Kaya1308

Mitglied
Das mit der Freudin: das kann einen Menschen total umhauen.
Das weiß ich durch einen Bekannten.
Vielleicht(!) ist es bei Deinem Freund da sogar ein Vorteil, dass er Autist ist.
Nicht-Autisten hätten vllt. da noch einen größeren Schlag abbekommen, aber das ist jetzt nur so von mir dahingeworfen.
So genau kenn ich mich mit Autismus nicht aus.
Ich weiss. Ich selbst habe zusehn müssen wie mein Freund sich ähm also nicht er mein damaliger Freund vor ihm in einer Skype Koversatzion zwischen ihm und mir das leben genommen hat. Aber es geht nicht um mich...Wichtiger ist das ich meinem jetzigem Freund helfe. Ich komm damit schon irgednwie klar
 

Hase C.

Sehr aktives Mitglied
Ich weiss. Ich selbst habe zusehn müssen wie mein Freund sich ähm also nicht er mein damaliger Freund vor ihm in einer Skype Koversatzion zwischen ihm und mir das leben genommen hat. Aber es geht nicht um mich...Wichtiger ist das ich meinem jetzigem Freund helfe. Ich komm damit schon irgednwie klar
Ja, dann setz Dich mal mit dem ersten Beitrag von mir auseinander.
Deine (Er-)Kenntnis darüber kann ja auch vielleicht Deinem Freund helfen.
 

Styx.85

Aktives Mitglied
Also nach den ganzen nachgereichten Hintergrundinfos denke ich, dass hier professionelle Hilfe die erste Wahl wäre.

Sowohl du als auch dein Freund haben beide massive Baustellen in ihrem Leben. Soetwas alleine wieder auf die Reihe zu bekommen schaffen die allerwenigsten.

Paarbeziehungen in welchen beide Partner eine psychische Erkrankung mit in das Verhältnis nehmen sind in den allermeisten Fällen zum Scheitern verurteilt und die jeweiligen Probleme verschärfen sich eher als dass sie gelöst werden.

Du könntest deinem Freund hier anbieten, dich mit ihm zusammen in Therapie zu begeben. Je nachdem wie er gestrickt ist, könnte ihm das eine große Stütze sein.

Versuche auf keinen Fall, selbst der Therapeut zu sein. Dieser Rolle kannst du als selbst angeschlagene Partnerin nicht gerecht werden.
 

Kaya1308

Mitglied
Paarbeziehungen in welchen beide Partner eine psychische Erkrankung mit in das Verhältnis nehmen sind in den allermeisten Fällen zum Scheitern verurteilt und die jeweiligen Probleme verschärfen sich eher als dass sie gelöst werden.
Ok WTF? Also gleich zu sagen hey ihr habt beide psychische Erkrankung in den meisten fällen ist das zum scheitern verurteilt und verschärft die probleme nur anstadt sie zu lösen das inplizirt ja schon den Gedanken " hey ihr beiden solltet es lieber sein lassen weil die allermeisten bezihungen mit dieser struktur scheitern eh! versuchs garnicht erst" Was denkst du möchte ich mit diesem Beitrag denn bezwecken? ich möchte mich über möglichkeiten Informiren wie ich ihm helfen kann weil ich gerade weil wir beide unteranderem eine gemeinsame Störung teilen eine der wenigen bin bei denen er so ist wie er ist und sich nicht verstellt. Klar sicher kann es wenn beide psychische Erkrankungen haben dazu kommen das probleme auftreten und sich verschlimmern aber er kann wenigstens mit mir umgehen weil er in manchen dingen einfach nachvolzihen kann wie ich mich fühle. Und das selbe gilt für mich. Wir haben schon Probleme gegenseitig gelöst bekommen durch unsere Bezihung und es ist vieles einfacher gewurden für uns beide. Meine Familiere situation hat sich gebessert weil er sich traut dinge bei meinen erzeugern an zu sprechen die ich nie ansprechen würde auserdem hat er mein selbstbewustsein was für eine zeit auf gefühl nicht vorhanden war wieder aufgebaut indem er mir gezeigt hat das es nichts bringt auf andere zu höhren wenn die dinge sagen wie " du bist hässlich geh dich waschen etc." Im gegenzug hat er durch mich gelernt was einige seiner gefühle bedeuten den wegen seines Autismusses ist er darin nicht gut und spricht wenn es um gefühle geht gerne auch mal davon das er sich wie eine Farbe fühlt. Ich habe ihm auch schon geholfen das er sich in altäglichen situationen was soziale interaktionen angeht deutlich besser fühlt weil er dinge verstehn gelernt hat. Im algemeinen zu sagen das die allermeisten bezihungen mit zwei psychisch kranken zum scheitern verurteilt ist ( in den allermeisten fällen) das ist kompletter nonsens. Den jeder hat andere psychische Erkrankungen genau wie jeder mensch stärken und schwäschen hat und es muss nicht immer negativ sein wenn man in einer bezihung ist wo beide psychische Erkrankung haben.

Was deinen Rat mit der Paartherapie angeht ist das etwas schwer umsetzbar weil wir nicht zusamen leben. Allerdings könnte sich das eventuell auch bald wenn corona es zulässt ändern.
 

Styx.85

Aktives Mitglied
Ok WTF? Also gleich zu sagen hey ihr habt beide psychische Erkrankung in den meisten fällen ist das zum scheitern verurteilt und verschärft die probleme nur anstadt sie zu lösen das inplizirt ja schon den Gedanken " hey ihr beiden solltet es lieber sein lassen weil die allermeisten bezihungen mit dieser struktur scheitern eh! versuchs garnicht erst" Was denkst du möchte ich mit diesem Beitrag denn bezwecken? ich möchte mich über möglichkeiten Informiren wie ich ihm helfen kann weil ich gerade weil wir beide unteranderem eine gemeinsame Störung teilen eine der wenigen bin bei denen er so ist wie er ist und sich nicht verstellt. Klar sicher kann es wenn beide psychische Erkrankungen haben dazu kommen das probleme auftreten und sich verschlimmern aber er kann wenigstens mit mir umgehen weil er in manchen dingen einfach nachvolzihen kann wie ich mich fühle. Und das selbe gilt für mich. Wir haben schon Probleme gegenseitig gelöst bekommen durch unsere Bezihung und es ist vieles einfacher gewurden für uns beide. Meine Familiere situation hat sich gebessert weil er sich traut dinge bei meinen erzeugern an zu sprechen die ich nie ansprechen würde auserdem hat er mein selbstbewustsein was für eine zeit auf gefühl nicht vorhanden war wieder aufgebaut indem er mir gezeigt hat das es nichts bringt auf andere zu höhren wenn die dinge sagen wie " du bist hässlich geh dich waschen etc." Im gegenzug hat er durch mich gelernt was einige seiner gefühle bedeuten den wegen seines Autismusses ist er darin nicht gut und spricht wenn es um gefühle geht gerne auch mal davon das er sich wie eine Farbe fühlt. Ich habe ihm auch schon geholfen das er sich in altäglichen situationen was soziale interaktionen angeht deutlich besser fühlt weil er dinge verstehn gelernt hat. Im algemeinen zu sagen das die allermeisten bezihungen mit zwei psychisch kranken zum scheitern verurteilt ist ( in den allermeisten fällen) das ist kompletter nonsens. Den jeder hat andere psychische Erkrankungen genau wie jeder mensch stärken und schwäschen hat und es muss nicht immer negativ sein wenn man in einer bezihung ist wo beide psychische Erkrankung haben.

Was deinen Rat mit der Paartherapie angeht ist das etwas schwer umsetzbar weil wir nicht zusamen leben. Allerdings könnte sich das eventuell auch bald wenn corona es zulässt ändern.
Letztendlich ist eure Beziehung natürlich eure Sache ganz allein, keine Frage.

Wie jeder andere User kann ich hier nur aufgrund meiner eigenen Lebenserfahrung Ratschläge geben. Ob du das annimmst oder nicht, ist letztlich ebenfalls deine bzw. eure Entscheidung.
 

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