nicht nachvollziebare trennung

Hallo Jarko,

Du beschreibst gerade meine Mutter - beim Lesen musste ich ein bisschen schmunzeln.
Meine Mutter hat die Männer anfangs auch immer verzaubert und war dann eifersüchtig, wenn die sich gut mit uns Kids verstanden haben, hat sich aber gleichzeitig geärgert, wenn die Typen kein Interesse an uns gezeigt haben.
Wobei wir als Kinder den Mann schon toll fanden, wenn er uns nicht geschlagen hat - wir hatten eine Menge übler Stiefväter, aber auch ein paar Nette.
Die Netten sind allerdings nie lange geblieben und was soll ich sagen - das war für mich als Kind keine Überraschung. Immer, wenn sie uns einen vorgestellt hatte, dachte ich mir : "Mit der hältst du es eh nicht aus, armer Trottel!"

Was du da von deiner Ex schreibst, klingt schon arg nach Persönlichkeitsstörung in Richtung Borderline. Was dir das jetzt hilft? Es ist nicht deine Schuld!
Solche Menschen lullen einen ein, um einen später das Messer in den Rücken zu rammen, damit du dich genauso schlecht fühlst wie sie und sie endlich mal Macht in ihrem Versagerleben haben können.
Klar hätten dir viele Sachen zu denken geben können - aber es spricht für sich, dass du es "deiner" Familie zu Liebe weiter probiert hast.

Jetzt ist Zeit, los zu lassen - vielleicht gibst du noch eine Meldung ans Jugendamt, damit nach den Kindern geschaut wird.

Aus ehemaliger Kindersicht kann ich dir sagen: du bist nur einer von Vielen.
Die Kids werden dich vermissen, sie werden aber auch wieder darüber hinweg kommen, weil es für sie normal ist. Manchmal sprechen wir noch in meiner Familie drüber, wie cool und toll wir Stiefvater Nr. 4 fanden (unser absoluter Liebling!), dass wars aber auch schon. Den armen Trottel behalten wir in guter Erinnerung.
Was ich dir noch empfehlen kann: such ruhig das Gespräch mit den Kids und sage ihnen, dass es nicht ihre Schuld ist. Ihre Mutter wird ihnen etwas Anderes erzählen und sie werden es wahrscheinlich auch erstmal glauben. Aber dieser Gedanke, vielleicht doch nicht Schuld zu sein, wird im Hinterkopf bleiben und vielleicht entsteht aus dieser Saat ein guter Gedanke.

Manchmal braucht "man" Distanz, um etwas besser verarbeiten zu können, weshalb "man" unbewusst "man" schreibt statt "ich".

Da diese Geschichte sich bei Dir so hinzieht, eine spontane Idee, ohne Ahnung, ob Dich das weiterbringen könnte:

Formuliere alle (!) Deine Beiträge nochmal neu und verwende statt "man" die Ichform. Vielleicht musst Du das mal so richtig an Dich ranlassen, um durch den Schmerz zu gehen, eigene Anteile besser zu verinnerlichen und damit abschließen zu können.

Smoker86 meinte:

Hallo Jarko,

Du beschreibst gerade meine Mutter - beim Lesen musste ich ein bisschen schmunzeln.
Meine Mutter hat die Männer anfangs auch immer verzaubert und war dann eifersüchtig, wenn die sich gut mit uns Kids verstanden haben, hat sich aber gleichzeitig geärgert, wenn die Typen kein Interesse an uns gezeigt haben.
Wobei wir als Kinder den Mann schon toll fanden, wenn er uns nicht geschlagen hat - wir hatten eine Menge übler Stiefväter, aber auch ein paar Nette.
Die Netten sind allerdings nie lange geblieben und was soll ich sagen - das war für mich als Kind keine Überraschung. Immer, wenn sie uns einen vorgestellt hatte, dachte ich mir : "Mit der hältst du es eh nicht aus, armer Trottel!"

Was du da von deiner Ex schreibst, klingt schon arg nach Persönlichkeitsstörung in Richtung Borderline. Was dir das jetzt hilft? Es ist nicht deine Schuld!
Solche Menschen lullen einen ein, um einen später das Messer in den Rücken zu rammen, damit du dich genauso schlecht fühlst wie sie und sie endlich mal Macht in ihrem Versagerleben haben können.
Klar hätten dir viele Sachen zu denken geben können - aber es spricht für sich, dass du es "deiner" Familie zu Liebe weiter probiert hast.

Jetzt ist Zeit, los zu lassen - vielleicht gibst du noch eine Meldung ans Jugendamt, damit nach den Kindern geschaut wird.

Aus ehemaliger Kindersicht kann ich dir sagen: du bist nur einer von Vielen.
Die Kids werden dich vermissen, sie werden aber auch wieder darüber hinweg kommen, weil es für sie normal ist. Manchmal sprechen wir noch in meiner Familie drüber, wie cool und toll wir Stiefvater Nr. 4 fanden (unser absoluter Liebling!), dass wars aber auch schon. Den armen Trottel behalten wir in guter Erinnerung.
Was ich dir noch empfehlen kann: such ruhig das Gespräch mit den Kids und sage ihnen, dass es nicht ihre Schuld ist. Ihre Mutter wird ihnen etwas Anderes erzählen und sie werden es wahrscheinlich auch erstmal glauben. Aber dieser Gedanke, vielleicht doch nicht Schuld zu sein, wird im Hinterkopf bleiben und vielleicht entsteht aus dieser Saat ein guter Gedanke.

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Hallo
Danke für diese Sichtweise. Ich mache mir ganz ehrlich auch keine grossen Hoffnungen das man den Kindern ewig in Erinnerung bleiben wird,weil wie du schon sagst,sie das "gewohnt" sind.
Und im Grunde können die 3 da am wenigsten für.

Das mit dem Jugendamt kam mir selber sxhon in den Sinn,nur weiss ich gar nicht wie man das machen sollte und ob man den Kindern da dann wirklich mit helfen tut.

bezüglich der Persönlichkeitstörung kam mir auch schon häufiger sowas in den Sinn... sie faselte am anfang der beziehung noch davon "hypersensibel" zu sein..
Was nichts anerkanntes ist und oftmals eher Formen einer Depression entspricht. Aber das war Dann am Anfang der Beziehung Thema aber nach ner weile kamen dann andere Dinge auf,die "schlimmer" waren...

Gespräch mit den Kindern wird sie nicht zulassen. Sie hat mich ja immer schon so nett abgefertigt mit dem Rauswurf usw weil die Kinder "das nicht mitbekommen sollen"...

jarko83 meinte:

Aber das ist der Frau alles schlichtweg egal...

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Das denke ich auch.

jarko83 meinte:

Daher gibt es auch keinem Kontakt mehr zu der Frau seit einer Weile,das ganze einen aber trotzdem einfach nicht loslässt

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richtig so. Ist nur schade wegen der Kinder. Aber was will man da machen? Ich wüßte es nicht. Das Hin und Her macht es für sie nicht besser.

Und man weiß ja nicht, was sie von ihren Exen auf Dich projiziert, wenn Du Dich so oder so oder so verhältst. Ihre "Zündschnur" scheint allerdings sehr kurz zu sein.
Mir ginge das alles zu weit. Es kann ja nicht sein, dass man erst zum Psychologen mutieren muss, nur um dann zu gucken ob man überhaupt zusammen passt.
Das sie mit sich selbst unzufrieden ist, ist doch kein Grund Dich als Blitzableiter zu benutzen.
Tut mir leid für Dich, jako. aber es ist besser und gesünder ohne sie.

---

Das Folgende vielleicht mal als Inspiration wie man es machen kann, falls Dir diese Konstellation (mit Kind*ern) noch mal begegnet:

Ich bin selber ein Scheidungskind, mit den schon fast üblichen Terz drum herum.
Nun hatte ich selber zwei Stiefkinder. Der KV hat sich für beide nicht interessiert.
Erst als uns klar war, dass wir miteinander harmonieren und die Partnerschaft funktioniert, wollten wir (besonders ich) schauen wie und ob das mit mir und ihren Kindern funktioniert. Die Kids wussten zwar das es mich gibt, aber nicht mehr. Ich weiß zwar das ich gut mit Kindern kann, aber das heißt noch lange nichts.

Deshalb haben wir das (alle) mehrmals und an verschiedenen neutralen(!) Orten ausprobiert. Auch mal Ganztägig und fast ohne die Mutter. Das hat wunderbar geklappt. Vom ersten Moment an.
Hätte das mit den Kids nicht funktioniert und darin waren wir uns einig, wäre das auch das Aus für die Partnerschaft gewesen. Sie gab es nur im Dreierpack. Deshalb.

Alles Gute
abendtau

jarko83 meinte:

Hallo
Danke für diese Sichtweise. Ich mache mir ganz ehrlich auch keine grossen Hoffnungen das man den Kindern ewig in Erinnerung bleiben wird,weil wie du schon sagst,sie das "gewohnt" sind.
Und im Grunde können die 3 da am wenigsten für.

Das mit dem Jugendamt kam mir selber sxhon in den Sinn,nur weiss ich gar nicht wie man das machen sollte und ob man den Kindern da dann wirklich mit helfen tut.

bezüglich der Persönlichkeitstörung kam mir auch schon häufiger sowas in den Sinn... sie faselte am anfang der beziehung noch davon "hypersensibel" zu sein..
Was nichts anerkanntes ist und oftmals eher Formen einer Depression entspricht. Aber das war Dann am Anfang der Beziehung Thema aber nach ner weile kamen dann andere Dinge auf,die "schlimmer" waren...

Gespräch mit den Kindern wird sie nicht zulassen. Sie hat mich ja immer schon so nett abgefertigt mit dem Rauswurf usw weil die Kinder "das nicht mitbekommen sollen"...

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Doch, ich bin mir sehr sicher, dass du den Dreien in guter Erinnerung bleiben wirst! Letztendlich muss es dir egal werden - es sind nicht deine Kinder und die werden schon klar kommen.

Ob das Jugendamt hilft ist eine ganz andere Sache - du kannst aber deinen Teil dazu beitragen, dass den Kids eventuell geholfen werden könnte.
Eine Meldung heißt auch nicht, dass ein SWAT-Team kommt und die Kinder mitnimmt. Es wird mit der Mutter und mit den Kindern gesprochen und geschaut, ob Hilfe nötig ist. Das kann zB durch eine Familienhilfe gemacht werden, die dann einmal pro Woche vorbei schaut und den Kindern eine wichtige Stütze wird.
Nur in krassen Fällen werden die Kinder einkassiert- dann ist das auch meistens völlig berechtigt und hilft den Kindern erst Recht.
Vielleicht bedenkt deine Ex ihr Verhalten und beginnt eine Therapie, was auch wieder den Kindern zu Gute kommt.
Im schlimmsten (und leider auch wahrscheinlichsten) Fall macht das Jugendamt nichts und alles bleibt wie es ist.
Dann hast du wenigstens deinen Teil beigetragen.

Die Frau ist ja offensichtlich psychisch instabil, du hast ja miterlebt, wie sie ihre Kinder behandelt. Du kannst deine Beobachtungen schildern und was dann passiert, ist nicht dein Bier.

Bei uns hat das Amt nicht gehandelt und sich von meiner Mutter einlullen lassen, was beinahe in einem erweiterten Suizid endete. Ich dachte immer, dass wir allen völlig egal waren, bis ich in der Akte gesehen habe, wie viele unserer Lehrer das Amt informiert haben! Im Nachhinein ist es ein tolles Gefühl, dass sich doch Menschen für uns eingesetzt haben

Also bitte, sprich mit dem Jugendamt! Es ist schwer und fühlt sich mies an, aber unabhängig vom Ergebnis tust du etwas Gutes.

°°°abendtau°°° meinte:

Das denke ich auch.

richtig so. Ist nur schade wegen der Kinder. Aber was will man da machen? Ich wüßte es nicht. Das Hin und Her macht es für sie nicht besser.

Und man weiß ja nicht, was sie von ihren Exen auf Dich projiziert, wenn Du Dich so oder so oder so verhältst. Ihre "Zündschnur" scheint allerdings sehr kurz zu sein.
Mir ginge das alles zu weit. Es kann ja nicht sein, dass man erst zum Psychologen mutieren muss, nur um dann zu gucken ob man überhaupt zusammen passt.
Das sie mit sich selbst unzufrieden ist, ist doch kein Grund Dich als Blitzableiter zu benutzen.
Tut mir leid für Dich, jako. aber es ist besser und gesünder ohne sie.

---

Das Folgende vielleicht mal als Inspiration wie man es machen kann, falls Dir diese Konstellation (mit Kind*ern) noch mal begegnet:

Ich bin selber ein Scheidungskind, mit den schon fast üblichen Terz drum herum.
Nun hatte ich selber zwei Stiefkinder. Der KV hat sich für beide nicht interessiert.
Erst als uns klar war, dass wir miteinander harmonieren und die Partnerschaft funktioniert, wollten wir (besonders ich) schauen wie und ob das mit mir und ihren Kindern funktioniert. Die Kids wussten zwar das es mich gibt, aber nicht mehr. Ich weiß zwar das ich gut mit Kindern kann, aber das heißt noch lange nichts.

Deshalb haben wir das (alle) mehrmals und an verschiedenen neutralen(!) Orten ausprobiert. Auch mal Ganztägig und fast ohne die Mutter. Das hat wunderbar geklappt. Vom ersten Moment an.
Hätte das mit den Kids nicht funktioniert und darin waren wir uns einig, wäre das auch das Aus für die Partnerschaft gewesen. Sie gab es nur im Dreierpack. Deshalb.

Alles Gute
abendtau

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Zum Schluss könnte man eher sagen,das es gar keine zündschnur mehr gab bei ihr.. Also da haben schon Blicke gereicht bzw wenn man sie "zu lange angeschaut" hat um das nächste Drama loszubrechen.
Daher wurde das ganze auch zu einem richtigen eiertanz.
Was mich einfach wirklich in die Verzweiflung gestürzt hat,war die Tatsache das die Frau nie in der Lage gewesen ist mal zuzugeben,wie sie grade agieren tut. Und es dann doch immer nur "Kritik" gewesen sei..
Und ich da ihr auch immer und immer wieder gesagt habe,das ist keine Kritik wenn du mich oder die Kinder zu erschlagen tust.
war ihr aber im Grunde egal.
Diese ständige Unzufriedenheit Ihrerseits konnte sie auch nie wirklich ablegen sondern hat das dann eher in Zweifel und Vorwürfe gegen mich gerichtet.
Und das war eine ständige Belastung

Smoker86 meinte:

Doch, ich bin mir sehr sicher, dass du den Dreien in guter Erinnerung bleiben wirst! Letztendlich muss es dir egal werden - es sind nicht deine Kinder und die werden schon klar kommen.

Ob das Jugendamt hilft ist eine ganz andere Sache - du kannst aber deinen Teil dazu beitragen, dass den Kids eventuell geholfen werden könnte.
Eine Meldung heißt auch nicht, dass ein SWAT-Team kommt und die Kinder mitnimmt. Es wird mit der Mutter und mit den Kindern gesprochen und geschaut, ob Hilfe nötig ist. Das kann zB durch eine Familienhilfe gemacht werden, die dann einmal pro Woche vorbei schaut und den Kindern eine wichtige Stütze wird.
Nur in krassen Fällen werden die Kinder einkassiert- dann ist das auch meistens völlig berechtigt und hilft den Kindern erst Recht.
Vielleicht bedenkt deine Ex ihr Verhalten und beginnt eine Therapie, was auch wieder den Kindern zu Gute kommt.
Im schlimmsten (und leider auch wahrscheinlichsten) Fall macht das Jugendamt nichts und alles bleibt wie es ist.
Dann hast du wenigstens deinen Teil beigetragen.

Die Frau ist ja offensichtlich psychisch instabil, du hast ja miterlebt, wie sie ihre Kinder behandelt. Du kannst deine Beobachtungen schildern und was dann passiert, ist nicht dein Bier.

Bei uns hat das Amt nicht gehandelt und sich von meiner Mutter einlullen lassen, was beinahe in einem erweiterten Suizid endete. Ich dachte immer, dass wir allen völlig egal waren, bis ich in der Akte gesehen habe, wie viele unserer Lehrer das Amt informiert haben! Im Nachhinein ist es ein tolles Gefühl, dass sich doch Menschen für uns eingesetzt haben

Also bitte, sprich mit dem Jugendamt! Es ist schwer und fühlt sich mies an, aber unabhängig vom Ergebnis tust du etwas Gutes.

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Ihr Verhalten wird sie nicht überdenken.. Ich denke nicht mal wenn wirklich das Amt dort vorstellig wird.
Kurz vor dem finalen Knall fing die 5jährige Tochter schon an während normaler Gespräche mir Sachen an den Kopf zu werfen wie "Sascha wohnt hier doch gar nicht".. "Sascha soll ausziehen" "geh in deine Wohnung" ...

Das hat mich echt getroffen. Meine ex Partnerin hingegen hat das läppisch abgetan mit einem "du weisst doch das sie das so nicht meint..."

Natürlich wusste ich das eine 5jährige keine Ahnung hat,was wie da sagt. Aber das eine 39jährige nicht erkennt,was sie ihren Kindern da vorlebt,das war das schockierende..

Daher wird die Frau sich nicht mehr ändern.. Vor den Problemen weglaufen oder sie wegschicken,hat sich als einfachste Lösung erwiesen...
Die Frau steckt nixht ohne Grund in der privatinsolvenz oder hat auch einfach einen der 2kater von heute auf morgen weggeben... weil man sich halt mit den Problemen nicht auseinandersetzen will

Weltkind meinte:

Manchmal braucht "man" Distanz, um etwas besser verarbeiten zu können, weshalb "man" unbewusst "man" schreibt statt "ich".

Da diese Geschichte sich bei Dir so hinzieht, eine spontane Idee, ohne Ahnung, ob Dich das weiterbringen könnte:

Formuliere alle (!) Deine Beiträge nochmal neu und verwende statt "man" die Ichform. Vielleicht musst Du das mal so richtig an Dich ranlassen, um durch den Schmerz zu gehen, eigene Anteile besser zu verinnerlichen und damit abschließen zu können.

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Ich lasse das ganze leider schon viel zu sehr an mich heran. Daher finde ich ja keine Ruhe und wäre gerne nüchterner bei sowas nach dem Motto "ist halt so".
Ja und Distanz ist halt dann auch so ne Sache wenn man weiss das sie ab Dezember nur 3strassen weiter wohnt...

jarko83 meinte:

Ich lasse das ganze leider schon viel zu sehr an mich heran. Daher finde ich ja keine Ruhe und wäre gerne nüchterner bei sowas nach dem Motto "ist halt so".
Ja und Distanz ist halt dann auch so ne Sache wenn man weiss das sie ab Dezember nur 3strassen weiter wohnt...

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Jetzt hake es halt mal ab. Sonst wirst Du ewig unzufrieden sein.
Lerne was draus. Das wäre besser.