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Meine Tochter 12 wohnt in einer WG (Hilfe traurig)

LeJoLe

Mitglied



Ich werde jetzt mal beginnen von meinen Sorgen und Problem zu berichten um es einfach einmal los zu werden.
Ich entschuldige mich jetzt schon einmal dafür , falls der Beitag sehr lang wird und das in meinem Text vielleicht zu oft das Wort ICH vorkommt.

Also meine Tochter ist 12 die nicht leibliche Tochter meines Mannes. Mein Mann sieht sie allerdings als sein leibliches Kind und wir sind zusammen gekommen da war Sie 2.

Mit dem leiblichen Vater hat meine Tochter seit ca 3 Jahren nun regelmäßigen Kontakt alle 4 Wochen.
Das war leider einmal anders. Es gab leider oft ein hin und her , mal Ja mal Nein .. Er wusste selbst nicht was Er wollte und was richtig ist,Heute mache ich Ihm keinen Vorwurf mehr daraus , denn auch ich habe Fehler gemacht.

Damals als meine Tochter nicht mal 1 Jahr alt war , bekamen wir (da war ich noch mit Ihrem Vater zusammen) das Jugendamt auf den Hals gehetzt (heute bin ich sehr dankbar dafür und hätte nie gedacht das ich das mal so sehe) von der damaligen Kinderärztin , die Ihren Job sehr genau machte.
Bei eine U- Untersuchung sah die Ärztin einen blauen Fleck am Bein meiner kleinen.
Ich war total erschrocken und konnte mir selbst nicht erklären was passiert ist.

Sie schaltete vorsorglich das Jugendamt ein. Und es stellte sich dann heraus das keine Kindeswohlgefährdung vorlag.
Aber denn noch wurde uns eine SPFH (Sozial Pädagogische Familien Hilfe) zur Seite gestellt. Ich war 20 mein Ex 21 und ich stimmte zu als mir angeboten wurde die SPFH zu installieren um Stabilität und Struktur zu bieten und zu lernen und da habe ich gedacht ok das kann ja auch nicht schaden.

Nach 2 Jahren endete die Hilfe zur Erziehung , da kannte ich bereits meinen Mann und es wurde auch gesehen das wir alles gut meistern , auch wenn zu erkennen war das meine Große ein sehr willen starkes und temperamentvolles Kind war ( 2 1/2 Jahre alt zu dem Zeit Punkt).

2006 kam dann unsere zweite Tochter , die Große gewöhnte sich schnell daran und es gab keine größeren Schwierigkeiten , die kamen dann aber je älter die mittlere wurde.
Wir bekamen dann 2008/2009 wieder Hilfe zur Erziehung durch das Jugendamt. Die SPFH begleitete uns dann auch nochmal ein paar Jahre.Inzwischen war auch unsere 3 Tochter auf der Welt (nicht geplant und trotz Verhütung)
Mit der großen wurden die Probleme und Sorgen immer größer ..
Schulische sowie auch innerhalb der Mutter -Vater - Geschwister Beziehungen.

Mir wuchs alles mehr und mehr über den Kopf und das größte Problem so im nach hinein , war mein permanent schlechte Gewissen , welches ich meiner Großen gegen über hatte. Zu dem Zeitpunkt wusste ich das alles noch nicht , das weiß ich alles erst HEUTE.
Ich bin ein Mensch der eigentlich immer alles jeden Recht machen will und da durch sind so viele Fehler geschehen die unter anderem zu einer nicht so gesunden Mutter Kind Beziehung geführt haben.
Es ist zwar so das wir uns ganz doll lieben und auch eng zu einander stehen , aber doch wohl zu eng.

Wie ich zu dieser Erkenntnis gekommen bin? .. Anfang 2013 wurde veranlasst von Jugendamt und Schule das ich mit meiner Tochter zur stationären Diagnostik sollte. Das fand in einer sozial pädagogischen Klinik in Pelzerhaken statt.

Ich versuche mal die einzelnen Punkte zu benennen , weshalb das so empfohlen wurde.

- permanente Grenzüberschreitung / hält sich nicht an Regeln
- Distanzlos Erwachsenen gegenüber
- Wutanfälle
- zeigt im Verhalten das sie immer zu kurz kommt /Aufmerksamkeit (obwohl sie viel davon bekommen hat)
- Essstörungen (kein Sättigungsgefühl , Übergewicht 2013 mit 10 Jahren bei 145cm 47 Kilo)
- Kann sich nicht alleine beschäftigen , braucht immer jemanden bei sich
- Schulische Probleme / Konzentration / Mathe





Das waren damals so die Punkte die dazu geführt haben , das ich mit meiner Tochter 5 Wochen in dieser Klinik war.
Heraus kam dann das wir keine gesunde Mutter Kind Beziehung haben , da meine Tochter immer wieder die Rolle der Mutter einnimmt , in dem Sie mir über den Mund fährt und sich groß macht und ich dann durch mein schlechtes Gewissen oft einknicke und Ihr ihren Willen gebe.
Und im Bericht stand dann auch noch §35a betroffen von einer drohenden seelischen Behinderung.
Diese ganzen Test die man ja so macht um herauszufinden ob ein Kind ein Förderbedarf hat , also der Hawik Test unter anderem und IQ , das war alles ganz normal und unauffällig.
In der Klink meinte die Ärztin , laut der Auswertung könne meine Tochter sogar Mittlere Reife schaffen.

Ich war am Boden zerstört .. Ich alleine bin nun schuld das meine Maus solche Probleme hat? Na toll ..

In dem Bericht der Klink wurde dann noch rein geschrieben , das für meine Tochter eine Schulbegleitung sinnvoll wäre und das sie eine ambulante Therapie anstreben sollte.

Empfohlen getan , .. Meine Tochter hat recht schnell einen Platz bei einer Kindertherapeutin erhalten und kam dann ins Schultraing , da eine Schulbegleitung nicht un Frage kam. Schultaing ist eigentlich für Kinder die so nicht in einer Regelschule beschulbar sind und wieder darauf vorbereitet werden und wo dann drauf hingearbeitet wird und das Schultrainig geht auch mit dem Kind in den Unterricht und begleitet es.

Es stand nun auch schon das Thema Fremdunterbringung im Raum , aber das lehnte ich sofort kategorisch ab.

Für meine Tochter hieß es die 4 Klasse auf einer anderen Schule zu machen , es war die Hölle , denn meine Tochter musste Ihre alte Klasse und sogar die Schule wechseln , ob wohl Sie schon einmal die 3 Klasse wiederholen musste.

Sie lebte sich aber dann relativ gut in der neuen Schule ein und kam mit dem Schultrainig so einigermaßen zurecht , aber die Grundprobleme die blieben bestehen. Meine Tochter konnte nach wie vor keine vernünftigen Kontakte zu gleich Altgeigen Mitschülern aufbauen , Sie tat das in Form von .. Ich kaufe dir mal in der Pause eine Milch ( in der Hoffnung das dann mit Ihr gespielt wird) oder sie sagte bei einem Ausflug zu einem Mädchen , Du ich habe dir gerade 2€ geklaut ..
Das hatte Sie aber gar nicht , Ihr Geld war nur leer und sie wollte sich was leihen , ..


Zeitweise waren die Streits zuhause mit Ihr so heftig , das vor den Sommer Ferien 2014 eine 2 wöchige Auszeit anstand. Meine Tochter ging für 14 Tage zu Ihrer Patentante und das wurde vom Schultrainig so empfohlen und begleitet.

Die Therapie wurde vorzeitig nach 6 Monaten beendet seitens der Therapeutin.
Sie könne mit meiner Tochter nicht arbeiten , da Sie sich nicht öffnet,
Sie sagt immer alles ist toll mir geht es gut , angesprochen auf negative Dinge hat sie ständig abgeblockt.


Ich bin froh das es das Schultrainig gibt , denn die Dame die mit meiner Tochter seit nun fast 2 Jahren arbeitet hat mir ganz viel Kraft gegeben und war eine mit der einzigen Personen die mir gesagt haben das ich keine schlechte Mutter bin und das man ganz klar sieht das ich am Ende bin und eigentlich nur das beste will für meine Familie.
Ja aber meine anderen beiden Töchter kamen ständig zu kurz , weil sich alles nur noch um die große gedreht hat , aber ich war immer der Meinung , ich muss für Sie da sein und das alles machen , das bin ich Ihr als Mama doch schuldig ..
Ja aber die anderen beiden haben genau so das Recht darauf ..

Jetzt komme ich langsam endlich zum Heute jetzt und hier ..

Also dadurch das die ambulante Therapie gescheitert ist , sind wir auf anraten von SPFH und dem Schultrainig zur Institutsambulanz in unserer Stadt gegangen und haben meine Tochter dort einmal vorgestellt.
Also zusammen mit Ihr haben wir dort mit einem Therapeuten einen ca 2 Stündigen Termin gehabt.
Der Therapeut meinte dann , das Er ambulante Sachen für nicht ausreichend sieht und das Er eine stationäre Aufnahme in die Kinder und Jugend Psychiatrie empfiehlt.
Und wieder einmal kippte ich innerlich fast aus den Latschen...

Was soll meine Tochter denn noch alles durch machen , dachte ich mir ..
Und ich sprach das ohne dem bei sein meiner Tochter auch an ..

Es nütze alles nichts , die Argumente für die Klinik waren einfach stärker und ich hatte das Gefühl wenn ich das alles nicht mache , dann habe ich erst Recht versagt.

im Oktober 2014 war es dann so weit und meine Tochter war für 2 Monate in der KJP.

Da meine Tochter sich dort wie immer wenn Sie wo anders ist , wunderbar an Regeln halten konnte und auch sonst dort alles gut funktionierte wurde sie quasi vorzeitig entlassen.
Beim Abschluss Gespräch wurde dann beschlossen das es für meine Tochter , die ja nun inzwischen in die Pubertät kommt und nach wie vor Verhaltensauffälligkeiten zeigt und die Ihre Zukunft noch vor sich hat , besser sei wenn Sie vorübergehend in eine WG zieht.

Da ich so überfordert bin und einfach nur das beste will und ich mir eingestehen muss , das ich das . .was meine große scheinbar benötigt um gut und vernünftig weiter heranzuwachsen , so nicht leisten kann , stimmte ich dem zu.
Natürlich habe ich mit meiner Tochter gesprochen und eines weiß ich 100% in all den Jahren .. habe ich meiner Tochter .. habe ich meinen Töchtern .. immer gezeigt das ich sie Liebe und das ich immer für Sie da bin und niemals nicht im Leben würde ich aufgeben ..

Meine Tochter weiß das ich Sie nicht abschieben will und Sie weiß sehr genau wie schwer mir das fällt , das versucht sie jetzt auch für sich zu nutzen. Sie weiß genau welche Knöpfe sie bei mir drücken muss um mein "schlechtes Gewissen" zu aktivieren ...
Nein da bin ich nicht selbst drauf gekommen ... Ich hatte einfach unendlich viele Gespräche mit Pädagogen und Therapeuten .. Ja mag sein vielleicht bin ich dahin gehend manipuliert worden ..

Aber ich bin auch der Meinung es gab keinen anderen Ausweg mehr ..
Ich will nicht das meine Kinder auf die Schiefe Bahn kommen , ich will das Sie eine gute Zukunft haben.
Wenn meine große meine Erziehung so allein nicht annimmt , dann vielleicht eine zusammen gelegte Kombi aus Familie pädagogische WG und Schultraing.

Es ist soooo schwer damit fertig zu werden und nicht dabei positiv zu bleiben.
Klingt sicherlich alles ganz leicht von der Hand getippt .. aber das ist es gewiss nicht ..

Ich habe seit letzter Woche nun für MICH einen Therapie Platz und bin an dem Punkt endlich angekommen , an dem ich genau weiß .. ich will was verändert ..

Vielen dank erstmal fürs lesen , falls denn jemand überhaupt dazu Lust bekommen hat bei einem so langen Text.
Bei Fragen oder Unklarheiten gerne nachfragen.
Ich hoffe sehr das ich hier keine Vorurteile erhalten werde :-(
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

caly

Mitglied
Ich finde das du eine gute Mutter bist denn du machst doch so viel dafür das es deiner Tochter/Töchtern gut geht.Du holst dir Hilfe und nimmst diese auch an.Ihr habt ja wirklich viel durchgemacht in den letzten Jahren nicht nur deine Tochter sondern ihr alle als Familie.Ich glaube das es deiner Tochter in der Wg gut gehen wird und es ist sicher auch gut das ihr alle einmal zu Ruhe kommt.Deiner grossen Tochter geht es gut ,dort kümmert man sich um sie und du kannst dich auf deine anderen beide Töchter konzentrieren und auch auf dich.
 

Pandoralight

Mitglied
Hallo,

ich mag so Leute die einfach nur etwas schreiben was schon so oft erwähnt wurde einfach nur der Aufmerksamkeit Willen. Nun gut ich werde das nicht nochmal erwähnen was mein Vorgänger sehr gut beobachtet hat.
Ich finde deine Geschichte sehr sehr rührend und ich hatte einen Kloß im Hals, weil du so ehrlich zu uns bist und sagst was du denkst und deine Ängste mit uns teilst.
1. Zur großen Tochter: Die in der Schule oder auch deren Freunde werden sagen "Problemfall" Schuld Mutter/ Eltern. So einfach darf man es doch nicht machen, außer es liegt einem nichts an den Menschenleben, sondern sieht Menschen nur als Individuum. Ich finde du kümmerst dich super um deine Töchter, doch wenn man als erstgeborene die ganze Liebe abbekommt und dann sieht das noch eins und noch eins in die Familie kommt dann fühlt man sich automatisch bedroht, dass kein Platz eben mehr für einen da ist oder noch schlimmer das man zur Last fallen könnte. Auch wenn du alles gibst kannst du nicht alleine nur mit Nett sein die Situation also das Denkmuster deiner großen Tochter verändern. Ich glaube auch das ist dir mittlerweile klar geworden und nun fragst du dich was du machen sollst. Die Beziehung pausieren klingt auf den ersten Blick ganz gut, doch verschiebst du damit die Aufklärung der Missverständnisse auf unbestimmte Zeit und deine Tochter bzw. Die ganze Familie leidet darunter. Ich kann dir leider jetzt auch nicht auf die schnelle sagen was der beste Weg ist um die Situation zu entschärfen, aber die Probleme/ (Projekte) müssen tiefgreifend angepackt werden sonst wird nur gesagt das alles gut ist aber genau das Gegenteil ist der Fall.
2. Zu der mittleren Tochter:
Die hat das bestimmt schon mitbekommen was da los ist und macht sich bestimmt auch große Sorgen ob das zur Trennung von den Eltern führen kann etc. Also sie wird wahrscheinlich Nächtelang von Ängsten geplagt. Ich weiß nicht ob es so düster ist, aber ich würde mich an deiner Stelle öfters mal an ihr Bett setzen und ihr versuchen die Sache so zu erzählen und auch die Gedanken deiner Tochter wahrzunehmen vielleicht hat sie ja einen guten Vorschlag was man machen könnte.
3. Eure jüngste Tochter:
Irgendwann wird sie es merken, oder erfahren, spüren keine Ahnung egal jedenfalls wird sie rauskriegen, dass sie nun ja "nicht gewollt" war. Ihr solltet es ihr vorher sagen, aber erst wenn ihr es schafft wieder eine Familie zu werden aber das sollte auch unbedingt geklärt und nicht vergessen werden! Du sagst ja das du alle deine Töchter liebst. Packe hier auch wieder deine ganze Liebe rein und deine Tochter wird dir verzeihen. Vielleicht werden zuerst die Scherben fliegen und es wird Tränen geben, doch danach werdet ihr alle zu einer glücklichen Familie wenn ihr die Punkte nacheinander und in einem gewissen Abstand bearbeitet und alle die danach kommen werden. Ich drücke dir und deinem Mann ganz fest die Daumen das ihr es schafft, du hast dein Herz am rechten Fleck.
 

LeJoLe

Mitglied
Erst ein mal vielen Dank für eure Antworten. Ich habe nicht damit gerechnet das so schnell etwas kommt ..

@caly

Vielen Dank , genau das haben mir auch Pädagogin gesagt. Ich bin aber keine Person die sich auf so etwas zurücklehnen würde und sagen würde: Jo , ist doch alles gut .. ich tue alles was ich kann .. und fertig. Ich würde mich niemals auf "Lob" oder "Zuspruch" ausruhen.
Ich freue mich natürlich ganz doll wenn man so positiv mir gegen über ist , aber ich muss auch streng mit mir sein .. Denn leider ist es in der heutigen Gesellschaft schnell zu das man verurteilt wird für Verhalten und Vorgehensweisen , die man so eigentlich gar nicht lebt ...
Eigentlich kann mir ja egal sein was "andere" so von mir denken .. das ist es aber leider nicht .. das hat nichts damit zu tun das ich perfekt sein will .. um gottes Willen .. perfekt gibt es sooo gar nicht und das weiß mein Verstand. Aber irgendwas lenkt mich ... mir ist wichtig was andere von mir denken , ich will es oft jeden Recht machen .. ich bin gerne ein Mensch der gemocht wird , aber möchte nicht gern im Mittelpunkt stehen ... das geht nun doch etwas zu weit in eine andere Thema Richtung gerade ...




@Pandoralight

Auch Dir danke ich für deine ehrlichen und netten Worte.
Ich habe nur glaube ich deinen ersten Satz nicht so wirklich verstanden!? .. klang so ironisch irgendwie?

ich mag so Leute die einfach nur etwas schreiben was schon so oft erwähnt wurde einfach nur der Aufmerksamkeit Willen. Nun gut ich werde das nicht nochmal erwähnen was mein Vorgänger sehr gut beobachtet hat.
Ist ja besser wenn man nochmal nachfragt wenn etwas nicht so verstanden wird , aber ich fühle mich nicht angegriffen oder so , alles gut .. :)

Ja mir ist vieles klarer geworden das stimmt. Die neue Wohn Situation meiner großen bedeutet nicht einfach nur "Beziehung pausiert" .. Also bitte nicht falsch verstehen , ich nehme das nicht übel ..
Die Wohngruppe ist ja eine Pädagogisch - Therapeutische WG die ganz ganz viel Wert auf Familien Arbeit legt.
Das war für mich auch ausschlaggebend das ich eingewilligt habe. Es hätte passieren können das Sie in eine andere Stadt kommt zig Kmh entfernt von uns.
Aber Sie ist in unserer Nähe und wir arbeiten trotzdem zusammen als Familie , Sie wohnt halt woanders *seufz*
Ich merke das uns allen das sehr gut tut .. Abstand , aber trotzdem präsent sein ..
Aber da ist dann mein Gewissen immer noch was dann hin und wieder bei mir klopf klopf macht ..

Zu meinen anderen beiden Mäusen:

Ja und wie Sie das alles mitbekommen haben , .. Ja auch schon Pelzerhaken , dann die KJP und nun die Wohngruppe.
Ich und mein Mann haben viel mit den beiden darüber gesprochen. Gerade für die mittlere war es wichtig das Abstand zwischen den beiden kommt. Die beiden haben ein sehr schwieriges Verhältnis zu einander. Die mittlere schaut auf zu der großen .. meine Schwester meine Schwester .. und die große zeigt Ihr oft nur Ablehnung und nahe zu "hass" ..
Um so wichtiger ist es das ich jetzt viel Zeit für die mittlere und der kleinen habe.
Das meine Lütte irgendwann das Gefühl haben könnte , das Sie nicht "gewollt" war .. das glaube ich nicht .. auch wenn ich ja eigentlich ein kleiner Pessimist bin ... Meine kleine war nicht geplant aber sie war gewollt .. versteht Ihr was ich meine damit? ... Klar war das erstmal so uhhh schwanger das dritte .. oh weih ..
Aber wir haben uns dann gefreut .. und die Lütte wurde besonders vom Papa sehr verwöhnt ..
Heute ist Sie eine kleine Klugscheisserin .. aber niedlich gemeint und sie ist sehr schlau und hat bald Ihreren Schulstart vor sich und ich glaube mit mir an der Hand und meiner Liebe wird sie den gut meistern ..



@
_cloudy_

Das habe ich nun gar nicht deuten können , Ohne Worte .. sollte es das heißen? ...:confused::(

 

Pandoralight

Mitglied
Hallo Lejole,

dass war nicht an dich. In der Abwesenheit wurde dein Text von fetter Schrift auf normal gestellt, weil sich User beschwert haben und zu dem Zeitpunkt wo ich geschrieben habe standen die Beiträge noch über mir, so auch bei cloudy nehme ich deshalb das "..."?
Okay gut ich wollte dir nur Mut zusprechen, weil du das ja auch brauchst und eure Familie in einer schwierigen Phase seit. Es freut mich das eure jüngste so klug ist, doch das kann auch ganz schnell böse enden, wenn die große neidisch wird das der jüngsten alles so leicht von der Hand fällt. Jeder Mensch hat woanders seine Stärken das muss sie dafür begreifen, wird ihr bestimmt dort in dieser spezialisierten WG auch gesagt. Ich wünsche dir noch mal alles gute und viel Glück, ach ich kann das gar nicht oft genug sagen :-D
 

LeJoLe

Mitglied
Oh ach so , ich wollte mich damit also mit der fetten Schrift gar nicht vordrängen.
Ich bin bemüht saubere und ordentliche Texte zu schreiben damit das Forum halt "schön" ausschaut.
Naja by the way .. :)

Du hast natürlich absolut Recht. Es kann schnell nach hinten los gehen wenn bei der großen Neid auf kommt.
Ich glaube das wir ganz gut davor sind , aber gut wenn man von außen doch noch mal neutral einige Tipps bekommt , worauf man das Augenmerk noch so legen sollte. Es ist ja alles manchmal recht viel und man kann leicht den Blick auf Dinge verlieren die unheimlich wichtig sind , ich danke dir dafür und für deine lieben Worte.
 

venia

Aktives Mitglied
I C H
bin der Meinung, dass der jetzige Status (Unterbringung der Tochter) z.Zt. die beste Option ist!
Wichtig wäre in MEINEN AUGEN der ständige / regelmäßige Kontakt zu Deiner Tochter, damit ein Stück Normalität einziehen und sie sich kontinuierlich entwickeln kann...

Alles Gut - mein ICH...
 

LeJoLe

Mitglied
Hallo Venia ,

Danke für deinen Beitrag und deinem Zuspruch. Mir bedeutet das unheimlich viel NICHT als schlechte Mama gesehen zu werden.
Nichts desto trotz weiß ich genau woran ICH selbst arbeiten muss um stärker zu werden.

Der Kontakt zu meiner Tochter ist derzeit sehr sehr beschränkt.
Sie ist seit dem 3 Januar in der WG. Normalerweise sind die Kinder die dort einziehen erst einmal 6 Wochen ohne jeglichen Kontakt zu der Familie.
Ich bin froh das es bei uns nun anders ist. Wir haben Mittwochs Telefon Tag und Samstag wird unsere Tochter um 10 Uhr zu uns gebracht bis um 18 Uhr.
Natürlich soll das nicht immer so sein. Es ist allerdings sehr schwer für mich. Ich vermisse Sie natürlich und meine Tochter vermisst uns.

Gestern als Sie anrief war Sie sehr gut drauf und erzählte mir das Sie am Dienstag mit den anderen Kindern und Betreuern im Musical Rocky waren in Hamburg. Ich bin fast vom glauben abgefallen.
Ich habe mich aber sehr für meine Tochter gefreut. Wir könnten sowas nicht leisten.
Auch die Höhe des Taschengeldes welches Sie dort erhält , monatlich 33,50€ , daran ist bei uns gar nicht zu denken.

Ja ich habe zugegeben Angst das es meiner Tochter dort doch so sehr gefällt , das Sie nicht mehr nach Hause möchte.

Blöd ich jammer euch hier die ganze Zeit echt voll damit , aber es beschäftigt mich so sehr und ich fühle mich manchmal so alleine damit.
Ich habe eben einen Anruf bekommen von der Diakonie. Es dauert noch ein wenig bis der passende Termin für mich gefunden ist. Aber ein Lichtblick.
 

Pandoralight

Mitglied
Hallo Lejole,

ich persönlich denke mal das du da zwar dir Gedanken machen kannst aber jetzt nicht in Panik verfallen, dass sie nicht mehr zu euch nach Hause möchte. Wenn die Betreuer dort Ahnung haben, dann werden die dort deiner großen Tochter helfen ein Verständnis für die schönen Dinge zu entwickeln sowie das man sich für Mitmenschen freuen sollte und allgemein fröhlicher durchs Leben zu gehen. Wenn sie das lernt dann wird sie es verstehen und wieder nach Hause kommen und euch mit offenen Armen empfangen oder sowas. Das wird zwar krasse Umstellung für euch doch so wird es wohl besser sein wie jetzt ^^. Mit Gott leben ist keine schlechte Sache, doch sollte man keine Angst vor Himmel und Hölle bekommen.
 

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