Liebe macht unglücklich. Problem ohne gute Lösung! Entscheidungskriterien?

hallo zusammen,
es quält mich, wofür ich keine lösung finde.
daher muss ich mich an euch wenden... vielleicht kommt dann etwas mehr licht in meine gefühlswelt.
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so nun aber zu meinem problem: ich bin anfang 30 und seit über 9 jahren mit meiner freundin zusammen.
eigentlich ist es eine gute beziehung, mit tiefen und höhen.
womit ich aber sehr unglücklich bin, ist, dass wir eigentlich garkeine sexualität mehr gemeinsam geniessen.
am anfang der beziehung war das natürlich nicht so. aber es wurde wohl allmählich immer weniger. über den genauen verlauf ist es schwierig was zu sagen....
schlussendlich ist es nun aber so, dass wir seit ca 2 jahren "nur" noch wie gute freunde leben.
irgendwie konnte ich es bis vor kurzem einigermaßen gut verdrängen... oder ich weiss auch nicht...
aber seit einigen monaten quält mich diese situation unbeschreiblich.
ich komme nicht mehr klar damit, ständig abgewiesen zu werden.
jmd. zu begehren , der es nicht erwidert hat etwas demütigendes an sich (so empfinde ich es jedenfalls).
ich würde mich auch gerne mal begehrenswert fühlen.
das macht mich natürlich unglücklich und frustriert.
ich lass es sie aber eigentlich nie spüren, und setzte sie nicht unter druck. mir ist selbst klar, dass druck meinerseits die sache nur noch schwieriger machen würde.

mich beunruhigt... ich weiss nicht, ob ich es mir nur einbilde...aber ich habe den eindruck, dass ich ausserdem immer perverser werde. also nichts verbotenes oder so...
im endeffekt bleiben aber alle phantasien unbefriedigt.

ist garnicht so leicht, das komplizierte gefühlsleben in verständliche worte zu fasssen. will auch nicht viel zu viel schreiben. das will ja sonst niemand lesen 🙁

natürlich haben wir auch schon häufig darüber gesprochen. aber es verändert sich nichts. es scheint so zu sein, dass sie halt einfach nichts vermisst und deswegen kommt von ihrer seite auch nichts.

ich fühle mich da ziemlich allein gelassen; und finde es auch ziemlich egoistisch von ihr.

alle meine vorschläge laufen ins leere.
egal ob es erstmal drum geht abzuklären woran es liegen könnte, oder was man tun kann , damit sich eher erotische stimmung aufbauen könnte...
um nur mal 2 zu nennen:
auf meinen vorschlag bei der frauenärztin das problem anzusprechen (evtl. hormonhaushalt checken) reagierte sie eher aggressiv.
zu einer paarberatung/therapie zu gehen hat sie zwar prinzipiell nicht abgelehnt, aber hat irgendwie nie zeit dafür.

ich glaube es zwar nicht! aber wenn ich mir einfach nur die fakten anschaue, könnte man schon meinen, dass ihr das problem völlig egal ist. obwohl ich ihr gesagt habe, dass ich darunter leide.

also nicht dass ich falsch verstanden werde, sex ist nicht das wichtigste im leben für mich... aber der ständige frust wird mir momentan zu dominant, als dass ich es ausblenden könnte.
und dann ist irgendwann der punkt gekommen wo es in alle bereiche durchdringt.

um ehrlich zu sein fühle ich mich noch etwas zu jung um sexlos zu leben, verlassen möchte ich sie aber auch nicht. ich liebe sie.
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ich hoffe ich konnte es einigermassen verständlich beschreiben (bin für nachfragen natürlich offen), und freue mich nun auf eure ratschläge und meinungen.

hi korn2802,

das mit dem das sie auf den frauenarztbesuch sie agressiv reagiert, kann sein das sie es das gefühl gibt sie sei in irgendeiner weise krank, aber das kommt mir nur so vor muss halt nicht sein.

warum glaubst du du wirst immer perverser?
wie und was hast du es ihr denn gesagt?
was und wie hat sie darauf geantwortet/reagiert?

es stimmt schon, 30 ist noch zu jung um sexlos zu leben.

...Death...

Kleiner Tipp! Mach Dich etwas rar, sein nicht ZU NETT! Mein Großvater sagte immer:"warum soll man einer Straßenbahn hinterherlaufen, wenn man schon drin sitzt?"

Sicher liebt sich Dich aber lass sie doch etwas an Deiner Liebe zweifeln....

Ist sie müde? Kaputt? Habt ihr auch Zeit für Euch oder eher Langeweile in trauter Zweisamkeit?

Mach sie ein wenig eifersüchtig und vergeß nicht das "Salz in der Suppe!"

Ich denke, dann wist Du wieder interessant für sie-

Es wurde schon gesagt, dass du dich rar machen sollst.

Dieser Ansatz ist genau das was du machen musst, unter der Bedingung das sie dich noch liebt.

In dem Film "SAW" ist es genau das gleiche Chema.
Ich weiß es ist krass SAW mit einer Beziehung zu vergleichen, aber das dass krass ist denken nur die Leute die sagen SAW ist ein Film ohne Geschichte....Aber naja, der Mensch will sich nunmal Dinge einreden..
Aber das nur am rande erwähnt.

In dem Film wird auf sehr einprägsame Art und Weise den Menschen gezeigt ob sie es Wert sind weiterzuleben oder nicht.
Den Schlusstrich den ich gezogen habe ist:
Man lernt etwas erst zu schätzen wenn man es nicht mehr hat.

Genau diesen Aspekt musst du benutzen.
Wenn sie dich nicht mehr hat, dann wird sie merken das du ihr fehlst, oder aber auch leider dass du ihr scheiß-egal bist....
Das ist ein Risiko das du hast wenn du das machst, aber das Risiko ist höher wenn du es nicht machst....

So sehe ich das...
Ich hoffe das ich dir helfen konnte.

Ps. In einer ehe lebt man nach 9 Jahren nur noch als "freunde" zusammen(Oft jedenfalls)....Das ist nunmal so....Man kann keine 9 Jahre lange Beziehung habe wo man sich nach 9 Jahren sagt, dass es wie am ersten tag ist.

Nun ja, am Anfang jeder Beziehung ist man sehr verliebt und kann auch sexuell nicht genug voneinander bekommen. Das liegt ja bekanntlich an den Hormonen. Erst im Laufe einer längeren Beziehung schält sich dann der eigentliche "Sexcharakter" eines jeden durch. Leider ist es wohl so, dass die allermeisten Paare ganz unterschiedliche Bedürfnisse haben. Glücklich ist, wo zwei sich gefunden haben, die genau gleich ticken in Bezug auf Sex.
Wenn es keinen wirklichen Grund gibt für ihre sexuelle Unlust, z. B. dass sie dich nicht mehr wirklich liebt oder dass sie Depressionen hat, oder eben die Libido von der Pille gedämpft wird oder von anderweitigen Problemen, dann ist sie evtl. eben ein Mensch, der eher weniger Lust hat.

Ich kann das sehr gut nachvollziehen, wie frustrierend es ist, das Gefühl zu haben, nicht oder nicht genug begehrt zu werden. Allerdings kenne ich auch die andere Seite. Aber da war bei mir auch sonst null Liebe mehr zu diesem Menschen.

Es gibt durchaus Paare, die sind auch ohne oder mit ganz wenig Sex glücklich miteinander.

Zuerst sollte man versuchen zu klären, woran es liegt. Und dann sollte man für sich entscheiden, ob man langfristig mit so einer Situation sich arrangieren kann. Und aus dieser Überlegung heraus dann eben eine Entscheidung für sich selbst treffen.

LG

warum glaubst du du wirst immer perverser?

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das ist nicht so ganz einfach zu erklären, aber ich wills mal so versuchen... wenn man seit jahren als einzige sexualität die masturbation hat, kennt man irgendwie zuviele pornoseiten im www. und zu 99% ist es immer der gleiche "mist". das ist irgendwann total langweilig. eigentlich sind pornos ja für männer gemacht, aber die meisten sind einfach scheisse. ich wollte irgendwas mit mehr fantasie und spannung. keine ahnung wie ich drauf gekommen bin aber ich hab mich irgendwie dann für "tease and denial" interessiert. ist teils ganz witzig weil es sogar seiten gibt mit richtigen stories. die meisten gehen aber dann doch in eine recht dominante art über. ist soweit ich weiss auch ne spielart von s&m. deswegen meinte ich.... das es schon soweit gekommen ist mit mir.

wie und was hast du es ihr denn gesagt?
was und wie hat sie darauf geantwortet/reagiert?

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ja, vielleicht ein problem von mir, dass ich zu ehrlich mit allem ungehe. sie weiss eigentlich alles.
hatte auch mal ne phase da stand ich auf noch extremere sachen, das hat sie eher nicht so toll gefunden (da gabs dann "kritik").
aber ansonnsten ist es ihr eigentlich ziemlich egal.
ich meine es ist so eine art gleichgültigkeit.
so nach dem motto: sie hat ja nichts damit zu tun.

auf mein wunsch das auch mal mit ihr auszuleben war sie eher weniger begeistert, weil es halt zeit in anspruch nimmt.
vielleicht kurz zur erklärung, tease and denial kann man auf unterschiedlichste arten praktizieren... was mich daran reizt ist einfach bis kurz vor den orgasmus stimuliert zu werden, dann aber wieder warten. und das ziemlich häufig wiederholen. wenn man dann nach ein paar mal eben sich doch einen orgasmus gönnt ist er ein vielfaches intensiver. einfach der hammer.
aber klar, kostet schon mehr zeit als.... was weiss ich... n quickie.

Gast meinte:

Kleiner Tipp! Mach Dich etwas rar, sein nicht ZU NETT! Mein Großvater sagte immer:"warum soll man einer Straßenbahn hinterherlaufen, wenn man schon drin sitzt?"
Sicher liebt sich Dich aber lass sie doch etwas an Deiner Liebe zweifeln....
Ist sie müde? Kaputt? Habt ihr auch Zeit für Euch oder eher Langeweile in trauter Zweisamkeit?
Mach sie ein wenig eifersüchtig und vergeß nicht das "Salz in der Suppe!"
Ich denke, dann wist Du wieder interessant für sie-

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danke für dein posting. genau das habe ich mir auch gedacht... alsomit dem rar machen.
ist nur manchmal nicht so einfach. ich glaube ich bin in liebesangelegenheiten nicht so der kühle taktiker.
wenn ich jmd. liebe dann möchte ich ihn einfach in den arm nehmen küssen, riechen schmecken und seine nähe geniessen.
zu wissen, dass es besser ist auch mal die kalte schulter zu zeigen ist klar, aber irgendwie völlig neben meiner natur.
aber ich "gelobe besserung"... drückt mir die daumen, dass ich es etwas besser hinbekomme als bisher.

AW: Was sagt sie denn zu diesem Problem?

Rainer-JGS meinte:

Lieber Korn,
aus Deinem Bericht ist nicht klar zu erkennen, welche Meinung Deine Partnerin genau zu diesem Problem hat:
1. Wie erklärt sie sich ihr mangelndes Verlangen?
2. Was schläg sie als Lösung vor?
3. Hast Du ihr klargemacht, daß daran letztlich die ganze Beziehung scheitern kann? - Ihre dauernde Verweigerung, ohne Angabe von Gründen, wäre ja auch für jede Ehe ein Scheidungsgrund!
4. Hast Du sie deutlich gefragt, was Du ihrer Meinung nach ändern könntest, damit es wieder zu einem normalen Liebesbeziehung kommen kann?

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puh.. schwere fragen; aber sehr gute!
1. Wie erklärt sie sich ihr mangelndes Verlangen?
Da gibts ne menge möglichkeiten. der alltag hat einen eingeholt. stress im job. usw. also vermutlich das typische.
schade nur, dass von ihr keinerlei bemühung kommt um irgendwelche "lustkiller" zu eliminieren.
aber wir wollen gemeinsam versuchen dem alltag etwas besser entfliehen zu können.
das problem ist, dass es mittlerweile schwierig geworden ist einen anfang einer erotischen stimmung aufzubauen. denn wenn der erste schritt von mir kommt (was die letzten jahre eigentlich (bis vor kurzem) immer so war) reagiert sie meist eher genervt. seit einiger zeit habe ich dann versucht garkeine "schritte" mehr zu gehen. das ergebnis war dann allerdings "death valley".
was wiederum dazu führte, dass ich meine letzte geduld verloren habe und nur noch genervt war(bin).
daher auch der entschluss hier imforum zu schreiben und auch gerstern nochmal ein gespräch gesucht.

2. Was schläg sie als Lösung vor?
von ihr kam kein lösungsvorschlag.
im letzten gespräch (gestern) habe ich vorgeschlagen, dass wie es bei einer beratungsstelle versuchen sollen. damit ist sie einverstanden. wir wollen nächste woche einen termin machen. das problem ist, dass man wohl min. 6wochen warten muss.

3. Hast Du ihr klargemacht, daß daran letztlich die ganze Beziehung scheitern kann? - Ihre dauernde Verweigerung, ohne Angabe von Gründen, wäre ja auch für jede Ehe ein Scheidungsgrund!
wir haben schon unzählige male darüber gesprochen.
das unlösbare problem liegt ja zunächst darin, dass es eigentlich sich immer nach dem richtet, der weniger will. sozusagen gibt dieser partner den takt vor. es sollen ja schliesslich beide wollen.
und da gibts dann ja eigentlich auch keinen kompromiss.
das ist schwierig. habe ich aber immer versucht zu aktzeptieren.
aber es wurde immer weniger. klar habe ich es ihr dann mal gesagt. hat ja alles schon vor jahren angefangen.
es gab phasen, da hat sie sich zu dick gefühlt und keine lust gehabt (obwohl sie nie dick war!). ich hatte aber dennoch verständnis.
und so gab es eben immer irgendwas was eben grad nicht passte. entweder lernstress oder stress im job.ärger mit verwandten. kopfschmerzen. migräne. müdigkeit.
auch meine ich es ausschliessen zu können, dass es ihr kein spass gemacht hat. denn wenn wir mal richtigen sex hatten, hat es ihr auch spass gemacht und hatte eigentlich immer einen orgasmus.
trotzdem hat sie immer weniger verlangen danach.
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oft hat sie mich (meiner meinung nach) abgewertet, weil ich das problem mit dem sex erwähnt hatte. so nach dem motto, sex ist nicht alles, wenn das dein einziges problem ist usw.
was mich immer sehr verletzt hat. ich habe zwar immer versucht ihr klar zu machen, dass da n ganzer rattenschwanz hinten dran hängt an gefühlen aber ich meine sie hat es nicht verstehen können oder nicht wahr haben wollen.
gestern im gespräch (der übrigens auch zu einem üblen streit ausgeartet ist) habe ich ihr aber hoffentlich klar machen können, dass es eben mehr als nur sex ist. daran hängt nämlich wirklich sehr viel mehr. trifft vielleicht nicht auf jeden menschen zu, aber ich benötige eine efüllte sexualität um mich rundum um glücklich zu fühlen. und ich meine damit nicht den rein körperlichen teil, sondern das was die seele und psyche ausmacht.
kurz mal abspritzen ist was ganz anderes als sich begehrt zu fühlen. sich als einen guten liebhaber zu fühlen. zärtlichkeiten und liebe zu fühlen. das ist mir wichtig und quältmich so sehr.
ich hoffe also, dass sie nun die komlexität eher verstehen konnte. die zukunft wird es zeigen.
und klar habe ich ihr auch klar gemacht, dass ich eigentlich schon am ende meiner kraft und geduld bin. also es ist ihr definitiv klar, dass sich was ändern muss. an dieser veränderung, an der wir beide beteiligt sein sollen und müssen, muss sie aber aktiv dran mitarbeiten. ich denke, dass habe ich gestern so zum ausdruck bringen können.

4. Hast Du sie deutlich gefragt, was Du ihrer Meinung nach ändern könntest, damit es wieder zu einem normalen Liebesbeziehung kommen kann?
ja. aber da werden wir wohl noch redebedarf haben. teilweise war sie etwas überfordert mit der sitautaion. aber daslag wohl vorallem daran, dass sie das problem grösstenteils versucht zu "verdrängen". von daher hatte sie auf viele fragen keine wirkliche antwort.
zuerst war sie sehr aggressiv. hat versucht das gesräch kaputt zu machen durch immer wieder überflüssige provokationen. was ihr aber zunächst nicht gelungen ist. dann doch. da habe ich mich dann scheisse benommen. dann erstmal pause gemacht. dann wieder geredet. und sie hat vieles eingesehen. sie will so nicht sein. warum sie es dennoch tut.... weiss ich nicht? sie auch nicht?

Medizinmann meinte:

Hallo,
könnte wie so oft an der Pille liegen:
http://meulengracht.de.vu/warum-die-pille-sehr-ungesund-ist-t801.0.html
Wenn man sich chemisch sterilisiert, dann fehlt einem sexuell eben nichts.
Liebe Grüße
Medizinmann

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danke.
das habe ich bei meinen inet-recherchen auch oft gelesen.
als ich sie das erste mal darauf angesprochen habe hat sie sehr wütend reagiert. weil sie die ursache nicht bei sich "sehen/suchen" wollte.
nach langem hin und her.... sehr langen hin und her haben wir uns nun aber geeinigt, dass sie die pille weglässt.
die letzte pille hat sie wenn ichs jetzt nicht durcheinander bring vor 2 wochen genommen. ende nov.
bis jetzt ist wohl noch zu wenig zeit verstrichen, als dass man davon ausgehen könnte, dass ihr hormon haushalt sich enorm geändert hätte.... wielange man auf eine evtl. veränderung warten soll/muss weiss ich aber nicht???!!!???
was meinst du?
3monate?
vielleicht bewirkt es auch garnichts.... wir werden sehen.

ganz glücklich ist sie bis jetzt aber nicht mit der entscheidung, weil sie wohl "regel-beschwerden" hat.