Investieren in Krisen-Zeiten - ein Gedankenaustausch

Zebaothling meinte:

Ich denke es war goldrichtig !!!

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Es war saumäßig riskant, falls Du nur auf BTC gesetzt hast.

Auf BTC konnte meines Erachtens wetten, wer das aktuelle makroökonomische Umfeld kennt und wer ein Risikomanagement hat.

Aber besser nicht allein nur auf BTC.
Ich hab z.B. auf Anleihen + Silber + Gold + Platin gesetzt, ebenfalls profitiert aber trotz vieler Youtube-Vides zum derzeitigen dabei ein mulmiges Gefühl gehabt.

Langfristiges, diversifiziertes Investieren schneidet meist besser ab.

Zebaothling meinte:

Wer hat das umdefiniert ?????

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Kennst Du Dich überhaupt mit der momentanen Wirtschaftlage aus?
Weißt Du, warum der BTC höchstwahrscheinlich gerade jetzt so gestiegen ist?

Die Frage stelle ich mir gar nicht, ich stelle mir die Frage, wann ich wieder verkaufe.

Ich denke ich warte noch .

Zebaothling hat insofern recht, als dass es völlig egal wie die Kohle reinkommt.
Man sollte irgendwas machen was man gut kann. Wenn jemand die meiste Zeit BTC zutreffend voraussagen kann, sollte er überhaupt nichts anders mehr machen.

Ich persönlich finde es deutlich einfacher vorherzusagen was in einem bestimmten Wert in ein paar Stunden, ein paar Tagen, einer Woche, einem Monat oder einem Jahr passiert.
Für mich ist es unmöglich vorherzusagen was in 20 Jahren ist.
Es muss im Jahr 19 nur sowas wie Corona kommen und die Karten sind plötzlich komplett neu gemischt. Das kann Branchen betreffen oder insgesamt.

Es kommt vor allem darauf an, was die eigene Zielsetzung ist.
Um einfach einige % jedes Jahr einzusacken, muss man keine Beine ausreissen. Das ist ziemlich einfach.

Um mehr zu bekommen, braucht es tiefergehende Kenntnisse. Oder einfach nur Glück. Wobei dauerhaftes Glück wiederum sehr unwahrscheinlich ist.

Also wenn ich ein Auto kaufen wollte , das 19.000 kostet , es wieder herrichte und es verkaufen wollte, müsste ich wenn ich 6500 Tacken verdienen will, echt lange, lange suchen .........

Zebaothling meinte:

Also wenn ich ein Auto kaufen wollte , das 19.000 kostet , es wieder herrichte und es verkaufen wollte, müsste ich wenn ich 6500 Tacken verdienen will, echt lange, lange suchen .........

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Nochmal anders ausgedrükt:

1. Wenn Du was hast, was in 7 Tagen im zweistelligen Prozentbereich steigen kann, dann kann es fast immer mit ähnlicher Wahrscheinlichkeit genauso gut innerhalb 7 Tagen im zweistelligen Prozentbreich fallen. Egal was. Aktien, Bitcoin,...

2. Mehr noch. Vieles kann übernacht wertlos werden und für Jahre wertlos bleiben.

Du kannst ratz fatz die 19.000 Euro in kurzer Zeit auch für immer verlieren. Anders als beim Auto. (Es sei denn, es brennt aus. Aber da gibt es ja Versicherungen.)

Und selbst, wenn Du nur 20% verlierst und rechtzeitig rauskommst, unterschätze nicht die Psychologie, die dann folgt.:

Wenn Du die ersten Male als Spekulant ordentlich Verluste realisieren musst, kommst Du sehr wahrscheinlich in eine Art Glücksspielmodus und willst das Geld zurückgewinnen. Genau dann ist es besonders gefährlich. Ein Trader in meinem Bekanntenkreis hat ein Einfamilienhaus verzockt. Ein anderer erzählte gerade von 50.000. Und ich kann es nachvollziehen.

Ich würde das so sehen: Verdient ist das Geld nicht, es ist erspekuliert. Und gerade dann musst Du es genauso zusammenhalten, als hättest Du es hart erarbeitet.

Revan233 meinte:

Zebaothling hat insofern recht, als dass es völlig egal wie die Kohle reinkommt.
Man sollte irgendwas machen was man gut kann. Wenn jemand die meiste Zeit BTC zutreffend voraussagen kann, sollte er überhaupt nichts anders mehr machen.

Ich persönlich finde es deutlich einfacher vorherzusagen was in einem bestimmten Wert in ein paar Stunden, ein paar Tagen, einer Woche, einem Monat oder einem Jahr passiert.
Für mich ist es unmöglich vorherzusagen was in 20 Jahren ist.
Es muss im Jahr 19 nur sowas wie Corona kommen und die Karten sind plötzlich komplett neu gemischt. Das kann Branchen betreffen oder insgesamt.

Es kommt vor allem darauf an, was die eigene Zielsetzung ist.
Um einfach einige % jedes Jahr einzusacken, muss man keine Beine ausreissen. Das ist ziemlich einfach.

Um mehr zu bekommen, braucht es tiefergehende Kenntnisse. Oder einfach nur Glück. Wobei dauerhaftes Glück wiederum sehr unwahrscheinlich ist.

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Das Problem ist hier die Vorbildfunktion. Ich kenne einfach zu viele Leute, die meinen, mit Aktien BTC, etc. kann man schnell und sicher mit wenig Risiko Geld machen und das dann jedem so erzählen. Dem muss man widersprechen.

Bestes Beispiel vor 23 Jahren: Die Mutter eines Kumpels kaufte sich für ein 100k Erbe auschließlich Telekom-Aktien. Hatte aber keinen SL gesetzt. Zack, Vermögen dezimiert.

Diejenigen, die nicht "erfolgreich" sind, schütten sich dann Asche übers Haupt und meiden dann die "bösen" Anlagen (wie ich z.B. Aktien eine Zeit lang), statt einfach genauer und nach stabileren und langfristig erfolgversprechenden Werten zu schauen, bzw. das Risikomanagement zu verbessern und zu diversifizieren.

Klar gibt es gute Charttechnik-Literatur etc. Ich habe aber schon gegen den Markt gewettet und gewonnen und ich habe schon auf vermeintlich todichere Entwicklungen spekuliert und verloren. Blöd ist es auch, wenn es gleich die ersten 3x gut geht, man wird leichtsinnig und dann geht es rapide abwärts und man weiß nicht, wa man tun soll....

Jetzt im Bärenmarkt sehe ich es persönlich etwas anders, aber nicht umsonst bezeichnen einige große Investoren wie Buffett kurzfristiges Trading als Zeitverschwendung und Chattechnik als Kaffeesatzleserei... 😉

25.648 .....ich warte bis 25.000 sollte er runtergehen und warte andererseits solange er steigt...was ist daran Kaffeesatz ???
Das ist reine rechnerische Überlegung .....hat auch nix mit Vorbildfunktion für was denn ?
ist simples Geldvermehren. Gabs nur so vor 30 Jahren noch nicht , deshalb ist das doch voll easy, ein Grund weshalb ich das nicht verstehen kann mit der angeblichen Krise. Für mich ist da keine.

Wenn die dem BTC noch ne vierte Bereicherungswelle gönnen. wo selbst so Laien wie ich aufspringen, dann wäre das durchaus denkbar. Soviel ich weiß sind 19 und ein paar zerquetschte verkauft und 21 gibt es , also Maximal, da denke ich mir wenn die alle weg sind ( nur ne Frage der Zeit bei den Gewinnmöglichkeiten ) dann ist die Chance gut, das der durch die Decke geht könnte aber jetzt schon der Fall sein.

Meine stille Hoffnung ist ja, das der vorher nochmal fällt , am besten unter 10 aber das ist wohl eher ne Illusion.

Zebaothling meinte:

25.648 .....ich warte bis 25.000 sollte er runtergehen und warte andererseits solange er steigt...was ist daran Kaffeesatz ???
Das ist reine rechnerische Überlegung .....hat auch nix mit Vorbildfunktion für was denn ?
ist simples Geldvermehren. Gabs nur so vor 30 Jahren noch nicht , deshalb ist das doch voll easy, ein Grund weshalb ich das nicht verstehen kann mit der angeblichen Krise. Für mich ist da keine.

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Und was machst du, wenn Bitcoin verboten wird - oder wenn große Investoren beschließen ihr Geld doch lieber anders zu investieren? Wenn ich dich richtig verstehe, besteht deine Strategie auf der Aussage: "Bitcoin wird steigen!". Kann man glauben, muss man aber nicht. Aber hey, wenn das ChatGPT sagt... 😉

Ich will dir deine Art des "simplen Geldvermehrens" nicht ausreden - wer weiß, vll bist du in 10 Jahren Millionär? Niemand kann die Zukunft vorhersagen.

Trotzdem ein Wort der Warnung: Setze nicht alles auf Bitcoin.

„Ich kann Ihnen nicht sagen, wie man schnell reich wird; ich kann Ihnen aber sagen, wie man schnell arm wird: indem man nämlich versucht, schnell reich zu werden.“ - Kostolany

WolfImSchafspelz meinte:

Das Problem ist hier die Vorbildfunktion. Ich kenne einfach zu viele Leute, die meinen, mit Aktien BTC, etc. kann man schnell und sicher mit wenig Risiko Geld machen und das dann jedem so erzählen. Dem muss man widersprechen.

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Das ist sicherlich richtig.
Ohne jahrelange aktive Erfahrung und vor allem tiefe Kenntnisse, sollte man besser die Finger davon lassen. Das gilt auch für Leute die ihr Wissen aus Zeitungen+TV, Börsenbriefen und Foren beziehen müssen.

Oder einfach einen replizierenden ETF auf den S&P500 oder MSCI World besparen. Währung beachten.