Anzeige(1)

  • Liebe Forenteilnehmer,

    Im Sinne einer respektvollen Forenkultur, werden die Moderatoren künftig noch stärker darauf achten, dass ein freundlicher Umgangston untereinander eingehalten wird. Unpassende Off-Topic Beiträge, Verunglimpfungen oder subtile bzw. direkte Provokationen und Unterstellungen oder abwertende Aussagen gegenüber Nutzern haben hier keinen Platz und werden nicht toleriert.

Haben/Soll

Guppy

Aktives Mitglied
Ja. Und was es war kann man auch aus dem Kontoauszug ersehen.

Eventuell eine Nebenkostenerstattung?
Hallo kasiopaja, habe mir schon gedacht, dass du hier von der Nebenkosten-
abrechnung ausgingst. Nein. Hier geht es genau um den Punkt den du angesprochen
hast, nämlich: Es ist ein Kontenanzeigen-Druck mit allen aufgeführten Ein-und
Ausgängen der Zahlungen. Diese Liste ist aber so etwas von unübersichtlich.

Mir ging es hier hauptsächlich darum, ob es sich um Überschuss handelt.

@_cloudy_
Danke. :)

L.G.uppy
 

Guppy

Aktives Mitglied
Wie wäre es denn, wenn du die Vermieterin einfach mal anrufst bevor du dich in weiterem Rätselraten ergehst?
Ist schon klar. Heute ist Sonntag. Ich frage mich auch wieso sie ein
Brief mir schickt, ein Anruf hätte auch gereicht. Vor allem der
Hinweis in der Handschrift: Bitte prüfen lassen. Kontobereiningung
erforderlich! Danke.

:D

Wo ich mir denke, hää? Ich rufe natürlich morgen an und kläre den Sach-
verhalt. Wollte nur eure Meinung hören, da ich voll durcheinander war.

Ich bekam auch noch nie so ein Schriftstück, es liegt wohl an der Differenz
und der Abrechnung. Sie dürfen ja nicht einfach das Geld von mir einbehalten,
da der Wirtschaftsprüfer ihnen auf die Finger haut.

Ich bin selbst über das Schriftstück überrascht, da es die größte Wohngesellschaft
ist und in unserer Stadt 70% der Immobilien besitzt.

L.G.uppy
 
C

chrismas

Gast
Für die Prüfung ist der Vermieter zuständig und nicht du. Ebenfalls hat der Vermieter die Verpflichtung etwaige Nachzahlungsaufforderungen geltend zu machen oder Gutschriften mitzuteilen und nicht du.

Daher würde ich den Vermieter diesem das auch so mitteilen, denn wenn dein Vermieter einen Fehler gemacht hast und du das ganze abgesegnet hast und es stellt sich hinterher als Fehler heraus, kannst du dadurch auch in Mitverantwortung gezogen werden.
 

Rhenus

Urgestein
Hallo. Bin gerade voll durcheinander. Habe ein Brief von meinem Vermieter
bekommen, in dem eine sogenannter Konten-Druck enthalten war. Die
Frau (Vermieterin) schickte mir alle Kontenauszüge zu und markierte und
machte noch sinnlose Bemerkungen in Schriftform. Die ich überhaupt nicht
deuten kann, bzw. dazu braucht man professionellen Kryptographen um dies alles
lesen zu können. :D

Nun zu meiner Frage. Dort steht am Ende:

Soll-Summe: 18.195,06€
Haben-Summe: 18.761,82€

Saldo: -566,76

Drunter steht in Schriftform: Kontobereinigung erforderlich.

Was genau heißt das jetzt? Bin ich mit der Mieter hinterher und muss diesen
Betrag noch nachzahlen?

Freue mich über Antworten, da die Tabelle so grauenhaft gemacht ist, dass ich
nur die Soll/Haben-Summe ablesen kann.

L.G.uppy
Hallo...
Diese Rechnung geht aber nicht auf...
Haben-Summe: 18.761,82€
Soll-Summe:.... 18.195,06€
Ergibt Saldo:........ 566,76

Also ohne Minuszeichen, wenn es Guthaben wäre.
Allerdings werden bei Gebühren der Stadt Überzahlungen ebenfalls mit einem - Zeichen versehen, erstellt. Was mich vermuten lässt: Ist es eine Grundbesitzabrechnung (Steuer u. Gebührenbescheid)?
Dann ist es aber erst recht nicht dein Guthaben.


1. Ist es wichtig bei den Begriffen zu bleiben. Ist es ein Bankauszug, weil du "Kontenauszüge" schreibst?

2. Wenn es Nebenkosten wären, dann muss auch "Nebenkostenabrechnung" o.ä. drauf stehen.

3. Du musst doch wissen, was und wieviel du selbst bezahlt hast... Rechne doch mal gegen.

4. "Am Ende steht..." Ist nach meinem Dafürhalten unwichtig, weil das kann sonstwas sein. Daraus zu schließen, es stände dir zu... da wäre ich vorsichtig!

Eine Nebenkostenabrechnung bedarf einer besonderen Form. Kontoauszüge werden nur als Beweis herangezogen.
Und mit einem Minus voran, wird normal immer die Schuld dargestellt.

Bei Kommunen, ist es wie ich schon schrieb anders, weil dieses Minus dann von der zukünftigen oder laufenden Abschlagszahlung, der Forderung (was ja ebenfalls minus ist ;)) abgezogen wird und sich so schuldmindernd auswirkt in der Buchung. (Wie eben ein Plus :rolleyes:)

Also müssten die Summen bei dieser Rechnung eine Forderung von Dritten an die Vermieterin sein!?

5. Sprich mit der Vermieterin, wobei ich nicht verstehen kann, dass du nicht schon vorher von ihr gehört hast, wenn du das etwa zahlen sollst.

Wie lange wohnst du denn da bei ihr?
 
K

kasiopaja

Gast
Hallo...
Diese Rechnung geht aber nicht auf...
Haben-Summe: 18.761,82€
Soll-Summe:.... 18.195,06€
Ergibt Saldo:........ 566,76

Also ohne Minuszeichen, wenn es Guthaben wäre.
Allerdings werden bei Gebühren der Stadt Überzahlungen ebenfalls mit einem - Zeichen versehen, erstellt. Was mich vermuten lässt: Ist es eine Grundbesitzabrechnung (Steuer u. Gebührenbescheid)?
Dann ist es aber erst recht nicht dein Guthaben.


Das stimmt doch so nicht.

Die Vermieterin schickt einen Kontoauszug aus Ihrer Sicht.

Soll ist das was Sie an Forderungen hat und zu kriegen hat. Haben ist das was an Forderungen beglichen wurde, das heisst, das was sie schon bekommen hat.

Und als Saldo bleibt dann entweder das übrig was sie noch zu kriegen hat (wenn das Soll größer ist als das Haben) oder das was sie zuviel bekommen hat (wenn das Haben größer ist als das Soll).

So einfach ist das in der Buchhaltung.

Wenn es also ein normaler Kontoauszug , nach der Buchhaltung, aus Sicht der Vermieterin ist , so hat Guppy , zumindest auf diesem Papier , ein Guthaben.

Man müsste sich jetzt den Kontoauszug im Detail ansehen , um festzustellen woran das liegt.

Das kann an vielem liegen, z. B. an einer Überzahlung, an einem Nebenkostenguthaben, das schon eingebucht wurde oder auch einfach an einer Fehlbuchung.

Dazu müsste man überprüfen, was im Soll als zu bekommen aufgelistet ist und im haben , als geleistete Zahlungen und das abgleichen.

Die Differenz ist des Rätsels Lösung.

Immer davon ausgegangen, dass es ein Kreditoren-Kontenblatt aus Sicht der Vermieterin ist.

Da es sein Kontoblatt ist sollten auch - abgesehen davon , wenn es eine Fehlbuchung war - auch nur sein Zahlungen und Ihre Forderungen an ihn drauf stehen.
 
Zuletzt bearbeitet:

Guppy

Aktives Mitglied
Die Differenz ist des Rätsels Lösung.

Da es sein Kontoblatt ist sollten auch - abgesehen davon , wenn es eine Fehlbuchung war - auch nur sein Zahlungen und Ihre Forderungen an ihn drauf stehen.
Ja, so ist das. Das Rätsel ist doch aufgelöst, da das Saldo angegeben ist und
es ist genau die Differenz die ich wohl zweimal zu viel gezahlt habe. Habe
nachgerechnet und zusammengefasst. Ich habe aber trotzdem paar Cent als
Abweichung.

Du hast auch recht, was die Fehlbuchung betrifft. Ich habe einen Guthaben aus
der Nebenkostenabrechnung gehabt, aber einfach zu viel überwiesen. Wie es
aussieht nicht einmal. Ist mir noch nie in 10 Jahren passiert.. :D

Ich berichte morgen euch darüber.

Danke für die Antworten.
 

Rhenus

Urgestein
Das stimmt doch so nicht.

Die Vermieterin schickt einen Kontoauszug aus Ihrer Sicht.

Von was?
Denn wenn es tatsächlich ein Plus in dieser Höhe für Guppy wäre, wie hoch ist dann die Miete?
1516,26€ pro Monat? :)

Soll ist das was Sie an Forderungen hat und zu kriegen hat. Haben ist das was an Forderungen beglichen wurde, das heisst, das was sie schon bekommen hat.

Und wenn es eine Drittforderung ist und zur Kenntnis gegeben wird?

Und als Saldo bleibt dann entweder das übrig was sie noch zu kriegen hat (wenn das Soll größer ist als das Haben) oder das was sie zuviel bekommen hat (wenn das Haben größer ist als das Soll).

Nun, das ist jetzt spekulativ, mich machen die Summen stutzig. Und zudem gehört dann eine Zahlungsfrist oder eine Rückzahlungszusage dazu.

So einfach ist das in der Buchhaltung.

Nein so einfach ist es nicht. Konzerne, Kommunen rechnen zwar intern so, doch dem Endkunden wird das als Guthaben klar dargestellt.
Oder hast du auf deinem Kontoauszug Guthaben, wenn da ein Minus voran steht?:)
Dann nenne doch bitte die Bank. Hier wären einige interessiert... ;)


Wenn es also ein normaler Kontoauszug , nach der Buchhaltung, aus Sicht der Vermieterin ist , so hat Guppy , zumindest auf diesem Papier , ein Guthaben.

Wir werden sehen... "Ein Guthaben" ist zudem nicht "das Guthaben"... von dem hier die Rede ist.

Man müsste sich jetzt den Kontoauszug im Detail ansehen , um festzustellen woran das liegt.

Richtig! Woher weißt du also jetzt schon, dass du Recht hast. ;)

Das kann an vielem liegen, z. B. an einer Überzahlung, an einem Nebenkostenguthaben, das schon eingebucht wurde oder auch einfach an einer Fehlbuchung.

Dazu müsste man überprüfen, was im Soll als zu bekommen aufgelistet ist und im haben , als geleistete Zahlungen und das abgleichen.

Die Differenz ist des Rätsels Lösung.

Da sind wir doch einig. Doch ganze 566,76€, die überzahlt wären?

Da es sein Kontoblatt ist sollten auch - abgesehen davon , wenn es eine Fehlbuchung war - auch nur sein Zahlungen und Ihre Forderungen an ihn drauf stehen.
Nein, Vermieter sind verpflichtet Nebenkosten in der Gesamtrechnung zu offenbaren. Für das gesamte Haus. Es kann also Energie, Grundbesitzabgaben mit Müll usw. sein. Wer weiß?

Es ist ein ungewöhnlicher Vorgang und auch nicht üblich, so mit einem Mieter zu kommunizieren.


 
K

kasiopaja

Gast
Ja, so ist das. Das Rätsel ist doch aufgelöst, da das Saldo angegeben ist und
es ist genau die Differenz die ich wohl zweimal zu viel gezahlt habe. Habe
nachgerechnet und zusammengefasst. Ich habe aber trotzdem paar Cent als
Abweichung.

Du hast auch recht, was die Fehlbuchung betrifft. Ich habe einen Guthaben aus
der Nebenkostenabrechnung gehabt, aber einfach zu viel überwiesen. Wie es
aussieht nicht einmal. Ist mir noch nie in 10 Jahren passiert.. :D

Ich berichte morgen euch darüber.

Danke für die Antworten.
Bitte schön. Freut mich, dass ich helfen konnte.
 

Guppy

Aktives Mitglied
Es ist ein ungewöhnlicher Vorgang und auch nicht üblich, so mit einem Mieter zu kommunizieren.
Hallo Rhenus. Noch einmal es geht nicht um Nebenkostenabrechnung. Aus dieser entstand
erst diese Differenz. Ja, es hat einen Grund warum sie so kommuniziert. Ich
hatte mit dieser Frau schon mehrere Differenzen gehabt, wobei sie immer
im Unrecht war. Ist aber schon Jahre her.

Trotzdem hätte ich mich über einen Anruf gefreut. Wäre auch viel billiger.

Ich meine klar, habe meine Kontoauszüge aus 2012 und 2013 wieder rausgeholt
und diese mit laufenden Kosten aus dieser Tabelle verglichen. Habe ja sonst
am Sonntag nichts weiter zu tun. :D

L.G.uppy
 
K

kasiopaja

Gast
Nein, Vermieter sind verpflichtet Nebenkosten in der Gesamtrechnung zu offenbaren. Für das gesamte Haus. Es kann also Energie, Grundbesitzabgaben mit Müll usw. sein. Wer weiß?
Es geht doch hier lediglich um den Kreditoren-Buchhaltungsauszug der Vermieterin in dem Sie auflistet, was sie zu bekommen hätte und tatsächlich bekommen hat.



Von was?
Denn wenn es tatsächlich ein Plus in dieser Höhe für Guppy wäre, wie hoch ist dann die Miete?
1516,26€ pro Monat? :)


Das weiß ich nicht, da ich den Kontoauszug nicht im Detail kenne. Aber laut Guppy ist es ja so , wie von mir beschrieben. Er hat zuviel Miete bezahlt, was auf dem Auszug ausgewiesen wurde.


Und wenn es eine Drittforderung ist und zur Kenntnis gegeben wird?


Eine Drittforderung wird nicht in den Kreditorenauszug des jeweiligen Kreditors eingebucht.


Nun, das ist jetzt spekulativ, mich machen die Summen stutzig.


Nein, das ist nicht spekulativ. Das ist simple Buchhaltung.

Und zudem gehört dann eine Zahlungsfrist oder eine Rückzahlungszusage dazu.


Sie hat sich wohl nicht gut genug ausgedrückt.

Nein so einfach ist es nicht. Konzerne, Kommunen rechnen zwar intern so, doch dem Endkunden wird das als Guthaben klar dargestellt.


In diesem Fall hat Guppy aber nur einen Auszug aus der normalen Buchhaltung erhalten, der zwar richtig war, aber mißverständlich für jemanden, der sich in der Buchhaltung nicht auskennt.

Oder hast du auf deinem Kontoauszug Guthaben, wenn da ein Minus voran steht?:)


Nein, aber mein Kontoauszug, ist auch anders dargestellt, seit ein paar Jahren. Früher wurden Kontoauszüge der Bank genauso dargestellt. Mit Soll und Haben. Aber da das zu Mißverständissen geführt hat , wird es nun mit Plus und Minus dargestellt.

Und es war hier nirgends von Plus oder Minus die Rede, immer nur von einem SALDO.

Und es war in diesem Fall ein Guthaben zugunsten von Guppy und keine Forderung der Vermieterin. Und Saldo kann in der Buchhaltung überall draufstehen. Entweder steht er im Soll oder im Haben. Je nach dem.

Dann nenne doch bitte die Bank. Hier wären einige interessiert... ;)


Nochmal - es geht um einen simplen Kreditorenauszug aus der Buchhaltung der Vermieterin. Und die werden nunmal so dargestellt und ausgedruckt in jeder Buchhaltung der Welt.

Wenn es also ein normaler Kontoauszug , nach der Buchhaltung, aus Sicht der Vermieterin ist , so hat Guppy , zumindest auf diesem Papier , ein Guthaben.

Richtig! Woher weißt du also jetzt schon, dass du Recht hast. ;)


Weil ich die Buchhaltungsregeln kenne. Du offensichtlich nicht. Im übrigen hat Guppy es ja mittlerweile überprüft und hat die Überzahlungen seinerseits festgestellt.

Da sind wir doch einig. Doch ganze 566,76€, die überzahlt wären?


Ich habe niemals etwas anderes behauptet, als dass - laut den Zahlen auf dem Auszug - eine Überzahlung seitens Guppy vorliegt oder aber eine Fehlbuchung. Aber da es sich nun geklärt hat , war es eine Überzahlung.





Es ist ein ungewöhnlicher Vorgang und auch nicht üblich, so mit einem Mieter zu kommunizieren.

Es ist vielleicht ungeschickt und unüblich, aber die Zahlen sind richtig und die Sache hat sich ja nun auch geklärt.

Im übrigen weiß ich nicht, was das süffisante Getue und die Rechthaberei soll, wenn Du offensichtlich nicht viel Ahnung von Kreditorenkontoauszügen und Buchhaltung hast.
 

Anzeige (6)

Ähnliche Themen

Anzeige (6)

Anzeige(8)

Regeln Hilfe Benutzer

Du bist keinem Raum beigetreten.

    Anzeige (2)

    Oben