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Depression und Verbeamtung - Welche Infos bekommt der Amtsarzt, welche die PKV?

rosieedunn

Neues Mitglied
Hallo zusammen,

ich weiß, dass ich ein schwieriges Thema anspreche und einige Leute den Wunsch haben werden, mich zu kritisieren. Aber bitte, ich brauche ehrlichen Rat bzw. Know-How von Menschen, die sich mit dem Thema auskennen und keine Belehrungen á la "Das ist Betrug" etc.
Ich bin Lehramtsanwärterin und mache bald mein zweites Staatsexamen. Mein Ziel ist es natürlich, in möglichst naher Zukunft eine Beamtenstelle an einer Schule zu bekommen. Nun ist es so, dass ich seit letztem Herbst zur Psychotherapie gehe und aufgrund einer dort diagnostizierten Depression Antidepressiva einnehme. Die Therapie zahle ich als Selbstzahlerin, weshalb diese diskret abläuft und keine Papierspur hinterlässt. Da ich (noch) privatversichert bin, zahle ich die Medikamente auch selber und habe auch keinerlei Rechnungen von meinem Arzt, auf denen die dazugehörige Diagnose steht, bei der Krankenkasse eingereicht. D.h. im Moment weiß niemand von "offizieller" Stelle von meiner Depression.
Nun stelle ich mir die Frage, wie ich das dann in Zukunft mache, sobald ich eine Beamtenstelle in Aussicht habe und zum Amtsarzt muss. Theoretisch muss ich ja meine Krankheitsgeschichte, Medikamente usw. angeben. Und ich sage es jetzt mal einfach geradeaus: Wenn es nach mir ginge, würde ich die Depression nicht angeben. Es wird mittlerweile zwar immer behauptet, dass psychische Probleme kein Grund sind, nicht verbeamtet zu werden, aber sind wir mal ehrlich: Die Realität sieht deutlich anders aus. Und das finde ich so unfair, dass ich dafür bestraft werden soll, wenn ich mir Hilfe suche anstatt im Stillen zu leiden.
Von der Therapie wird nie jemand erfahren, da ich diese als Selbstzahlerin abrechne. Das Problem liegt eher bei den Medikamenten: Diese bezahle ich zwar selber, habe diese aber von meinem Hausarzt. D.h. bei ihm ist auch die Diagnose "hinterlegt", ohne dass er die Depression diagnostiziert hat. Theoretisch könnte ich bei der PKV und beim Amtsarzt meinen Hausarzt gar nicht angeben und dann würde nie jemand dahinter kommen. Das Problem ist allerdings, dass ich bereits vor und während meines Referendariats bei diesem Hausarzt war (wegen "normalen" Sachen) und meine PKV nun deswegen weiß, dass ich bei diesem Arzt mal in Behandlung war, weswegen auch immer. Nun habe ich ein paar Fragen dazu und BITTE, wie oben gesagt: Ich möchte wirklich nur Rat von Leuten, die sich damit auskennen. Keine Belehrungen.
Wird mein Amtsarzt Daten von meiner Krankenkasse bekommen oder "verlässt" er sich auf meine Angaben? Also wenn ich diesen Hausarzt nicht angebe, wird er bei der Krankenkasse (frühere GKV und aktuelle PKV) prüfen, ob das stimmt?
Wenn ich dann zu Beginn der Verbeamtung wieder in die private Krankenversicherung komme, darf/wird die Versicherung dann bei meinen Ärzten meine Krankheitsgeschichte anfragen?

Viele Grüße
 
L

Lucas6573

Gast
Hallo zusammen,

ich weiß, dass ich ein schwieriges Thema anspreche und einige Leute den Wunsch haben werden, mich zu kritisieren. Aber bitte, ich brauche ehrlichen Rat bzw. Know-How von Menschen, die sich mit dem Thema auskennen und keine Belehrungen á la "Das ist Betrug" etc.
Ich bin Lehramtsanwärterin und mache bald mein zweites Staatsexamen. Mein Ziel ist es natürlich, in möglichst naher Zukunft eine Beamtenstelle an einer Schule zu bekommen. Nun ist es so, dass ich seit letztem Herbst zur Psychotherapie gehe und aufgrund einer dort diagnostizierten Depression Antidepressiva einnehme. Die Therapie zahle ich als Selbstzahlerin, weshalb diese diskret abläuft und keine Papierspur hinterlässt. Da ich (noch) privatversichert bin, zahle ich die Medikamente auch selber und habe auch keinerlei Rechnungen von meinem Arzt, auf denen die dazugehörige Diagnose steht, bei der Krankenkasse eingereicht. D.h. im Moment weiß niemand von "offizieller" Stelle von meiner Depression.
Nun stelle ich mir die Frage, wie ich das dann in Zukunft mache, sobald ich eine Beamtenstelle in Aussicht habe und zum Amtsarzt muss. Theoretisch muss ich ja meine Krankheitsgeschichte, Medikamente usw. angeben. Und ich sage es jetzt mal einfach geradeaus: Wenn es nach mir ginge, würde ich die Depression nicht angeben. Es wird mittlerweile zwar immer behauptet, dass psychische Probleme kein Grund sind, nicht verbeamtet zu werden, aber sind wir mal ehrlich: Die Realität sieht deutlich anders aus. Und das finde ich so unfair, dass ich dafür bestraft werden soll, wenn ich mir Hilfe suche anstatt im Stillen zu leiden.
Von der Therapie wird nie jemand erfahren, da ich diese als Selbstzahlerin abrechne. Das Problem liegt eher bei den Medikamenten: Diese bezahle ich zwar selber, habe diese aber von meinem Hausarzt. D.h. bei ihm ist auch die Diagnose "hinterlegt", ohne dass er die Depression diagnostiziert hat. Theoretisch könnte ich bei der PKV und beim Amtsarzt meinen Hausarzt gar nicht angeben und dann würde nie jemand dahinter kommen. Das Problem ist allerdings, dass ich bereits vor und während meines Referendariats bei diesem Hausarzt war (wegen "normalen" Sachen) und meine PKV nun deswegen weiß, dass ich bei diesem Arzt mal in Behandlung war, weswegen auch immer. Nun habe ich ein paar Fragen dazu und BITTE, wie oben gesagt: Ich möchte wirklich nur Rat von Leuten, die sich damit auskennen. Keine Belehrungen.
Wird mein Amtsarzt Daten von meiner Krankenkasse bekommen oder "verlässt" er sich auf meine Angaben? Also wenn ich diesen Hausarzt nicht angebe, wird er bei der Krankenkasse (frühere GKV und aktuelle PKV) prüfen, ob das stimmt?
Wenn ich dann zu Beginn der Verbeamtung wieder in die private Krankenversicherung komme, darf/wird die Versicherung dann bei meinen Ärzten meine Krankheitsgeschichte anfragen?

Viele Grüße
Das faellt klar unter Datenschutz, der Arbeitergeber oder Vorgesetzte der da ermittelt macht sich strafbar und kann dafuer ein Verfahren bekommen.
 
L

Lucas6573

Gast
Der Arbeitgeber oder Vorgesetzte wuerde aich damit strafbar machen und es er/sie koennte den Job durch Verfahrensbegruednung verlieren.
Es gibt mittlerweile Meldestelle fuer Datenschutz, das ist Gesetz.
 

Aryton

Mitglied
Die Therapie zahle ich als Selbstzahlerin, weshalb diese diskret abläuft und keine Papierspur hinterlässt.
Das hast du gut gemacht.


Das Problem liegt eher bei den Medikamenten: Diese bezahle ich zwar selber, habe diese aber von meinem Hausarzt. D.h. bei ihm ist auch die Diagnose "hinterlegt", ohne dass er die Depression diagnostiziert hat.
Das hast du schlecht gemacht.
Du hättest dir einen anderen Arzt nur für diese Sache zulegen sollen. Und dann natürlich nichts abrechnen.


Theoretisch könnte ich bei der PKV und beim Amtsarzt meinen Hausarzt gar nicht angeben und dann würde nie jemand dahinter kommen. Das Problem ist allerdings, dass ich bereits vor und während meines Referendariats bei diesem Hausarzt war (wegen "normalen" Sachen) und meine PKV nun deswegen weiß, dass ich bei diesem Arzt mal in Behandlung war, weswegen auch immer. Nun habe ich ein paar Fragen dazu und BITTE, wie oben gesagt: Ich möchte wirklich nur Rat von Leuten, die sich damit auskennen. Keine Belehrungen.

Wird mein Amtsarzt Daten von meiner Krankenkasse bekommen oder "verlässt" er sich auf meine Angaben? Also wenn ich diesen Hausarzt nicht angebe, wird er bei der Krankenkasse (frühere GKV und aktuelle PKV) prüfen, ob das stimmt?
Es hängen komplizierte Rechtsfragen und Folgen daran, deshalb alle Angaben ohne Gewähr.
Ich würde erwarten, dass der Amtsarzt danach fragt wer dein Hausarzt ist und er wird dort Berichte anfordern und diese auch bekommen. Klassischerweise ist der Hausarzt jemand bei dem man immer wieder mal ist und entsprechend sieht die Akte aus. Wenn du jemand anderen als Hausarzt angibst und der hat jedoch eine quasi jungfräuliche Krankenakte über dich, dann könnte das auffallen.

Vielleicht fragst du einen spezialisierten Rechtsanwalt, wie die Rechtslage in deinem konkreten Fall ist. Insbesondere auch im Hinblick darauf, ob du die Verbeamtung nachträglich verlieren kannst, wenn du vorsätzlich den Amtsarzt täuscht und das irgendwann später (wie lange?) doch noch rauskommt.

Es gibt Fälle, in denen bei Psychotherapie in der Vergangenheit der Amtsarzt ein Zusatzgutachten erstellen lässt wie die weitere Prognose ist. Es würde sich allerdings empfehlen zu verstehen auf was es bei sowas ankommt. Es gibt etwa Fälle, in denen Personen aufgrund von singulären, außerordentlichen Schicksalschlägen (z.B. Todesfall in der Familie oder enger Freundeskreis) temporär aus der Bahn geworfen werden, sich therapeutische Unterstützung suchen und anschließend geheilt sind oder jedenfalls gute Aussichten bestehen dass keinerlei Beeinträchtigung in der Zukunft bestehen wird, da es sich um ein Einzelereignis handelt welches so in der Zukunft eher nicht mehr vorkommen wird.


Wenn ich dann zu Beginn der Verbeamtung wieder in die private Krankenversicherung komme, darf/wird die Versicherung dann bei meinen Ärzten meine Krankheitsgeschichte anfragen?
Was heisst wieder in die PKV?
Du bist doch aktuell in der PKV?! Und du bleibst durchgängig bei der gleichen PKV oder hast du vor zu wechseln? Würde ich nicht tun, denn bei jeder Gesundheitsprüfung oder wenn ein größeres medizinisches Problem anfällt = teuer für die PKV und es sein könnte du hast gelogen oder zumindest grob fahrlässig falsche Angaben gemacht, wird PKV wahrscheinlich versuchen den Vertrag anzufechten und dafür werden sie Krankenakte anfordern und auch bekommen.
 

bocksrogger

Aktives Mitglied
Unter Umständen muss man beim Amtsarzt eine Schweigepflichtentbindung unterschreiben. Diese muss man natürlich nicht utnerschrieben, aber man muss auch niemanden verabeamten.

Und eine PKV holt sich in der Regel immer die Krankheitsgeschichte. Weil das auch wichtig ist für die Beiträge ist und das Risiko. Damit sind z.B. schon Leute die sich dem Wehrdienst durch Täuschung entzogen haben später böse auf die Nase gefallen.

Generell wäre das beim Amtsarzt sowieso alles anzugeben. Das würde ein besonderes Treueverhältnis zum Staat werden und die Strafen wenn das rauskommt sind empfindlich.

Man hat alles Wahrheitsgemäß anzugeben. Eigentlich gehört der Beitrag hier gelöscht und das Mitglied gesperrt.
 

Aryton

Mitglied
Unter Umständen muss man beim Amtsarzt eine Schweigepflichtentbindung unterschreiben. Diese muss man natürlich nicht utnerschrieben, aber man muss auch niemanden verabeamten.
Das habe ich in meinem Post vorausgesetzt und natürlich das TE das weiß.
Das ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit so.



Man hat alles Wahrheitsgemäß anzugeben. Eigentlich gehört der Beitrag hier gelöscht und das Mitglied gesperrt.
Nichtmal der Bundeskanzler gibt alles an und hat plötzlich Erinnerungslücken (Cum-Ex & Warburg), so dass man um seine Gesundheit fürchten muss. Vielleicht kann sich TE beim Termin auch nicht mehr an alles erinnern.
 
G

Gelöscht 121514

Gast
Unter Umständen muss man beim Amtsarzt eine Schweigepflichtentbindung unterschreiben. Diese muss man natürlich nicht utnerschrieben, aber man muss auch niemanden verabeamten.

Und eine PKV holt sich in der Regel immer die Krankheitsgeschichte. Weil das auch wichtig ist für die Beiträge ist und das Risiko. Damit sind z.B. schon Leute die sich dem Wehrdienst durch Täuschung entzogen haben später böse auf die Nase gefallen.

Generell wäre das beim Amtsarzt sowieso alles anzugeben. Das würde ein besonderes Treueverhältnis zum Staat werden und die Strafen wenn das rauskommt sind empfindlich.

Man hat alles Wahrheitsgemäß anzugeben. Eigentlich gehört der Beitrag hier gelöscht und das Mitglied gesperrt.
Sehr gute Aussage im letzten Absatz. Eine Frage an die Admins, die hier so gerne löschen. Warum wird der Beitrag nicht gelöscht und das Mitglied gesperrt?
 

eternalsummer

Aktives Mitglied
Mal ne Gegenfrage: Wieso suchst du dir mit Depressionen unbedingt einen Beruf in einem kaputtgesparten Sektor aus, der schon gesunde stabile Leute ins Burnout treibt?? Würde ich keinem Schüler zumuten wollen. Im Nachhinein betrachtet waren viele meiner Lehrer depressiv und absolut schlechte Vorbilder. Immer uns vorgejammert, was für eine Tretmühle dieser Beruf sei, dass wir ihn auf keinen Fall ergreifen sollen, keine wirkliche Lust aufs Unterrichten oder Interesse jemandem wirklich etwas beibringen wollen, niemanden wirklich motivieren können und viel zu viele Fehltage. Was sich wiederum schlecht auf die Schüler auswirkt.
Meinst du wirklich, dein Gesundheitszustand bessert sich, wenn du erstmal Lehrer bist??
 

tonytomate

Sehr aktives Mitglied
Du bist dem Job nicht gewachsen oder dafür geeignet, aber dir, einer schwer depressiven Person, sollen Kinder anvertraut werden? Nicht dein Ernst... Unglaublich, echt. Hauptsache du hast ein gutes Beamtenleben, ohne Rücksicht auf Verluste. Spiel mit offenen Karten, egal ob die dich ablehnen. Sei ehrlich zu dir selbst und zu anderen. Wenn man Vorbild sein wird, hat man sich als solches zu verhalten.
 

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