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Betriebliche Altersversorgung nutzen?

A

Alböguhl

Gast
Das wäre mir ganz neu, dass Beamte 2040 in die Rentenversicherung einbezahlen?
Meine persönliche Meinung: Für alle gibt es in 2020 nur noch eine Grundrente. Wo soll denn das Geld für Rente /Pensionen herkommen?
Die Beamten zahlen nicht ein , es werden nur alle zusammengelegt in einen Topf der DRV.
Und daraus alles finanziert, wie auch immer sehen wir erst dann.

Grundrente ja, aber nur für eine bestimmten Klientel.
Von der Grundrente sollen Rentnerinnen und Rentner profitieren, die lange gearbeitet, aber unterdurchschnittlich verdient haben.
Um die Grundrente bekommen zu können, darf das während des gesamten Berufslebens erreichte Einkommen eine bestimmte Obergrenze nicht übersteigen, eine festgelegte Untergrenze aber auch nicht unterschreiten.
Ein Antrag auf die neue Leistung ist nicht nötig.
Sobald die technische Umsetzung erfolgt ist, wird die Grundrente automatisch mit der gesetzlichen Rente ausgezahlt.
Die Neuregelung soll Anfang 2021 in Kraft treten.
Die Leistung kann erhalten, wer zu diesem Zeitpunkt erstmals eine Rente erhält oder bereits Rentenbezieher ist.
Aber das kann ja auch jeder Wahl wieder mal geändert werden oder auch nicht:
Politiker werden nach ihrer Standfestigkeit beurteilt; leider beharren sie deshalb auf ihren Irrtümern.
 

Portion Control

Urgestein
Das ist kein Käse. Es gibt die Möglichkeit. Mein AG macht sowas z.B. der zahlt mir und allen anderen AN eine 40€ BAV. Ich habe die Option selbst noch Geld umzuwandeln, muss es aber nicht.
Natürlich existiert diese Möglichkeit. Es ergibt nur für den AN keinen Sinn, wenn man selbst nicht vorhat von seinem eigenen Brutto etwas anzusparen. Und was soll an Rente monatlich rauskommen? 10 euro?

Und natürlich ist es negativ das die nachgelagert besteuert wird, genauso wie die veringerung der gesetzlichen Rente die renzfälle ggf in die Grundsicherung treibt. Das zählt aber beides nur für die Option wenn es nicht 100% AG betragen ist. Wenn der AG mit 40 € in ne BAV zahlt ist es egal denn das sind 40 € die ich anernfalls nicht hätte.
LOL das kann überhaupt nicht sein.
BAV Vertrag ist BAV Vertrag. Egal wer diesen in den Jahren der Ansparphase füttert. Die Ausschüttung aus dieser muss versteuert werden. Sonst wäre es keine BAV. Aber klar, wenn nur 10 Euro am Ende rauskommen weil der AN selbst nix beigetragen hat, muss auch nix versteuert werden wenn die gesamten Einkünfte eines Jahres unter 9.168 euro liegen. :LOL:
Und auch die 40 Euro vom Chef müssen im Rahmen der Bruttolohnumwandlung angespart werden. Du verunstaltest die BAV in ihrem gesamten Abrechnungssystem so dermaßen, dass ich mich Frage ob du überhaupt von der BAV schreibst.

40 euro BAV und das dann nur vom AG, das muss man sich mal vorstellen. Völliger Unsinn.
 

Jolina87

Aktives Mitglied
Natürlich existiert diese Möglichkeit. Es ergibt nur für den AN keinen Sinn, wenn man selbst nicht vorhat von seinem eigenen Brutto etwas anzusparen. Und was soll an Rente monatlich rauskommen? 10 euro?
Ich glaube du hast mich nicht richtig verstanden. Es ist egal ob 10 € raus kommen oder 100 € das einzige wa zählt ist das Geld raus kommt das den Fragesteller nichts kostet. Wenn ich dir sage ich schenke dir in der Rente monatlich 10€ oder ich schenke die dir nicht. Was nimmst du dann?

LOL das kann überhaupt nicht sein.
BAV Vertrag ist BAV Vertrag. Egal wer diesen in den Jahren der Ansparphase füttert. Die Ausschüttung aus dieser muss versteuert werden. Sonst wäre es keine BAV. Aber klar, wenn nur 10 Euro am Ende rauskommen weil der AN selbst nix beigetragen hat, muss auch nix versteuert werden wenn die gesamten Einkünfte eines Jahres unter 9.168 euro liegen. :LOL:
Und ich habe nie gesagt das das nicht versteuert wird nur das 10 versteuerte € mehr sind als 0 unversteuerte.
Nenn mir einen guten Grund warum man Geld ausschlagen soll wenn die alternative kein Geld lautet?
Selbst wenn man fiktiv nur 10 e bekommen wrde und die steuer davon nochmal 5 € fressen würde habe ich dennoch 5 e im Monat, 60 im Jahr und bei ggf 20 Jahren Rente 1200 e mehr. Grade in der Grundsicherung ist das durchaus nen unterschied. Warum soll ich auf das Geld verzichten?

Und auch die 40 Euro vom Chef müssen im Rahmen der Bruttolohnumwandlung angespart werden. Du verunstaltest die BAV in ihrem gesamten Abrechnungssystem so dermaßen, dass ich mich Frage ob du überhaupt von der BAV schreibst.

40 euro BAV und das dann nur vom AG, das muss man sich mal vorstellen. Völliger Unsinn.
Ich weiß doch wohl bitte wie es bei mir im Betrieb aussieht.
Und natürlich geht das mit dem Brutto ab aber eben nicht von dem vertraglich vereinbarten Brutto
Der AG bietet 40 € im Monat in Bav an. Ich sage ja.
Ich habe ein fiktives einkommen lt. Vertrag von 3000 € also wird ein Brutto von 3040 e angesetzt und die 40 € gehen in die BAV. Sage ich nein bekomme ich mein Brutto von 3000 €.
Netto macht das keinen wirklichen unterschied ob ich nun 3040 - 40= 3000 oder direkt nur 3000 € brutto verdiene.

Es ist dein gutes Recht zu sagen das du keine Lust auf eine BAV hast. Musst du nicht nutzen aber es gibt leute die nehmen sowas gerne an auch wenn nicht viel be rum kommt.
Ich könnte deine Logik verstehen wenn alternativ die 40 € direkt ausgezahlt werden würden aber das ist zumeist ja keine option sondern eben nur nimm die 40 € so wie ich sie dir anbiete oder verzichte. Und da sehe ich keinen einzigen sinnvollen Grund zu verzichten. Aber überzeug mich. Nenn mir einen guten grund warum ich auf geschenktes Geld verzichten soll? Welchen mehrwert bringt mir bzw. in diesem Fall dem Fragesteller das?
 

Xylo

Mitglied
Ihr Deutsche seid ein lustiges Volk. Ihr bezahlt gerne Steuern, finanziert die Welt und lässt euch vom Staat zerstören. Deutschland ist reich, aber die Deutschen arm. Italien ist arm, aber die Italiener reich. Die Italiener haben mehr Privatvermögen als die Deutschen. Genauso wie fast der Rest der EU.

Ich könnte viel schreiben, aber alleine die Drei Links helfen dir zu verstehen, wie ihr Deutschen an der Nase herumgeführt werden. Aber was will man auch von einem Kommunisten Volk erwarten, dass nach mehr Steuern schreit und sich nicht wehrt. Ab 2030 gibt es 43% vom Netto. Viel Spaß, so gut wie jeder kriegt Grundsicherung. Und wer Riester oder Betriebsrente hat wird auch Grundsicherung. Die sind alle für die Tonne. Und die Tonne hat auch einen Namen: Walter Riester. Einer der großen Arbeiterverräter die die SPD je zustande bekommen hat. Da gibt es aber auch eine ganze Menge von. Wählt weiter CDU,SPD,Grüne und Linke, dann arbeitet ihr solange, bis ihr von selbst in die Kiste fallt, wenn ihr auf der Arbeit seid, und überhaupt kein Geld mehr habt, weil noch 100 weitere Märchensteuern erfunden worden sind.

Niemand ist mehr Sklave, als der sich für frei hält, ohne es zu sein.
- Johann Wolfgang von Goethe

Schau mal hier.


Anstatt du da dein Geld verbrennst, gib mir es. Ich kann es vermehren.

Gib einfach mal ein bei Google oder besser Youtube ein : Rente Betrug, Riester Betrug, Betriebliche Altersvorsorge Betrug

Wenn du fürs Alter vorsorgen möchtest:

1. Weg mit den Kommunisten
2. Aktien
3. Edelmetalle physisch, Papiergold bringt nichts nichts, genauso wie das FIAT Geld.

Das mit der miserablen Rente hat uns die SPD und Grüne eingebrockt, und die CDU hat zugeschaut. Jeder der eine Rente erhält, von dem er nicht leben kann hat es verdient. Trifft genau diese Wählergruppe. Wenn du Angst hast vor 1 und 2 dann empfehle ich dir 3. Das ist sicher, und erhält jederzeit deine Kaufkraft. Am Ende gewinnt immer die Bank. Mach dich mal bei Youtube und Google schlau. Alles Betrüger. Nicht einmal die Verkäufer würden so ein Produkt empfehlen. Man verdient sich an der Dummheit der Deutschen dumm und dämlich. Ich sorge für mein Alter vor, indem ich mit Aktien und Edelmetallen spekuliere. Nach dem drei Speichen System. Immobilien lasse ich in Ruhe, weil wir da gerade eine hohe Blase sehen. Überbewertung von 50 bis 70%. Seih schlau, und mach keine Verträge mit dem Staat wo es um deine Rente geht, oder überhaupt keine Verträge mit dem Staat. Am Ende verlierst du. Allein die drei Links müssten dir die Augen öffnen!

Ich hoffe, dass ich dir helfen konnte. Wenn du dich mit Aktien und Edelmetallen beschäftigen möchtest, kann ich dir Youtube Kanäle empfehlen, und dir Tipps geben.

PS: Bin 24 und überzeugter Kapitalist.

Wer in der Masse schwimmt, wird in der Masse gefangen und elendig verrecken. Ich verstehe nicht, wieso so viele ihr Geld verbrennen.

Meine Mutter ist auch so eine schlaue. 20 Jahre Lebensversicherung für meinen Bruder. Bekommt nun Ende des Jahres 3300€ ausbezahlt, 3500€ eingezahlt. Schon -200€ und dann kommt noch die Inflation (Jedes Jahr 2%)dazu. Einfach unglaublich. Hätte meine Mutter 3500€ in Gold investiert hätte sie glaubig 24.000€ nun gehabt. Da merkt man einfach die Inflation. Seit Einführung des Euros hat er 80% gegenüber dem Gold eingebüßt.

Man merkt, dass Frauen keine Verträge machen sollten. Sind doch alle nicht zurechnungsfähig.

Nur Aktien und Edelmetalle sind fürs Alter sinnvoll, oder ab Immobilien. Bei Immobilien sollte man aber immer die aktuelle Lage im Blick haben. Die Kommunisten fordern schon Lastenausgleiche. Wenn ich eine Immobilie hätte, würde ich sie nun verkaufen. Größer wird der Wert nicht mehr.
 
Zuletzt bearbeitet:

Portion Control

Urgestein
Ich könnte deine Logik verstehen wenn alternativ die 40 € direkt ausgezahlt werden würden aber das ist zumeist ja keine option sondern eben nur nimm die 40 € so wie ich sie dir anbiete oder verzichte.
Ich unterstelle, das Chefs oder Personaler so clever sein müssten um zu erkennen, das 40 Euro BAV einfach dämlich sind. Rechne mal hoch wie viele Einzahlungen verpuffen weil das Konstrukt BAV schon grundlegend Gelder frisst.

In den meisten Betrieben wird VL gezahlt. Dann wäre es sinnvoller das mitzunehmen.
Die TE geht davon aus mal ein Fall für die Grundsicherung zu werden. Von der BAV hätte sie demnach kaum was. 40 Euro VL hingegen, kann sie für sich lohnenswert lange vor Eintritt in das offizielle Rentenalter einsetzen.
Und dann wie bereits erwähnt die Aufmerksamkeitsgrenze die auch noch von ihrer Höhe her genau da rein fällt und lohnsteuerfrei ist.
Wenn man das einem Chef nicht begreiflich machen kann, muss man hinterfragen wie er betriebswirtschaftlich seinen Laden führt.
 

Xylo

Mitglied
Ich unterstelle, das Chefs oder Personaler so clever sein müssten um zu erkennen, das 40 Euro BAV einfach dämlich sind. Rechne mal hoch wie viele Einzahlungen verpuffen weil das Konstrukt BAV schon grundlegend Gelder frisst.

In den meisten Betrieben wird VL gezahlt. Dann wäre es sinnvoller das mitzunehmen.
Die TE geht davon aus mal ein Fall für die Grundsicherung zu werden. Von der BAV hätte sie demnach kaum was. 40 Euro VL hingegen, kann sie für sich lohnenswert lange vor Eintritt in das offizielle Rentenalter einsetzen.
Und dann wie bereits erwähnt die Aufmerksamkeitsgrenze die auch noch von ihrer Höhe her genau da rein fällt und lohnsteuerfrei ist.
Wenn man das einem Chef nicht begreiflich machen kann, muss man hinterfragen wie er betriebswirtschaftlich seinen Laden führt.
In einen der drei Links wird auch beschrieben, dass was der Arbeitgeber und Arbeitnehmer sich an Beiträgen spart, muss der Arbeitnehmer bei der Auszahlung bezahlen. Heißt also auch die Arbeitgeberanteile.

Gibt viele Videos, einfach eingeben: Rente Betrug, Riesterrente Betrug und Betriebliche Altersvorsorge Betrug.
 
Zuletzt bearbeitet:

Jolina87

Aktives Mitglied
Ich unterstelle, das Chefs oder Personaler so clever sein müssten um zu erkennen, das 40 Euro BAV einfach dämlich sind. Rechne mal hoch wie viele Einzahlungen verpuffen weil das Konstrukt BAV schon grundlegend Gelder frisst.

In den meisten Betrieben wird VL gezahlt. Dann wäre es sinnvoller das mitzunehmen.
  • Die TE geht davon aus mal ein Fall für die Grundsicherung zu werden. Von der BAV hätte sie demnach kaum was. 40 Euro VL hingegen, kann sie für sich lohnenswert lange vor Eintritt in das offizielle Rentenalter einsetzen.bav
Und dann wie bereits erwähnt die Aufmerksamkeitsgrenze die auch noch von ihrer Höhe her genau da rein fällt und lohnsteuerfrei ist.
Wenn man das einem Chef nicht begreiflich machen kann, muss man hinterfragen wie er betriebswirtschaftlich seinen Laden führt.
Ob 40 € bav für den AG sinnvoll oder nicht sinnvoll ist ist doch nicht die frage. Wie bereits gesagt wir beraten hier nicht den AG was der seinem an anbieten soll. Die frage war auch nicht wo soll ich mein Geld investieren oder mein AG bietet als VL a, b oder c was davon soll ich nehmen.

Das ist alles völlig am Thema vorbei.

Ich gehe von dem aus was der Fragesteller sagt und das ist:
  • BAV ggf AG finanziert, ggf nicht das weiß der Fragesteller selber nicht so genau und das ist anhand des bisherigen textes auch nicht so klar erkennbar
  • Insolvenz und einkommen derzeit wohl unter selbstbehalt
  • Voraussichtlich grundsicherung da max 30 Jahre im Job und wenn ich mich recht erinnere nur 2/3 Stelle
Ich lese da nirgendwo raus das der Fragesteller seinen AG gerne beraten möchte welche art der VL hier sinnvoll sind. Noch lese ich raus das der Fragesteller sich überhaupt sicher ist ob es VL gibt.
Was ich hier raus lese ist das ist meine situation, soll ich das annehmen oder nicht.

und das einzige was ich dazu sage (auch wenn mir das gerne anders ausgelegt wird) ist :
  • Besser eine AG finanzierte BAV als garkeine VL
  • Besser keine BAV als eine AN finanzierte da das die laufende insolvenz gefärden kann
  • Fragesteller bitte klär ab was genau du da hast und frag ggf nen Kollegen wenn du den text den du vom Ag erhalten hast nicht verstehst
Jetzt erklär mir doch bitte wo dein Problem damit ist?
Du kannst gerne die vorzüge anderer Methoden anführen, du kannst gerne eine BAV blöd finden aber werte bitte meine Antworten nicht as Käse ab nur weil ich beschränkt auf die informationen die wir bekommen habe antworte und nicht hypotetisch bessere möglichkeiten ausführe die es ggf für den Fragesteller nicht gibt.
 
G

Gelöscht 5176

Gast
;)
@lböguhl: hatte mich mit der Jahreszahl verschrieben:
meinte mit der einheitlichen Grundrente nicht 2020 sondern 2040 und in dem Sinn; egal wie viel man einbezahlt hat, jeder bekommt nur noch das, was er zum Leben unbedingt braucht.
Unsere jungen Leute müssten eigentlich das Kotzen bekommen und sich wehren. Sie bezahlen Rentenbeiträge und werden selbst fast nichts mehr bekommen. Eine Unverschämtheit von der Politik,
Der Spruch von uns Alten, wir haben schließlich auch einbezahlt, hilft ihnen keinen Deut weiter.
 
G

Gelöscht 5176

Gast
@Xylo: also hallo, dein Spruch:
man merkt,dass Frauen keine Verträge machen sollen, die sind doch alle....
zeugt von Dummheit und Überheblichkeit.

1. sorry, du oberschlauer Hellseher:
als deine Mutter den LV Vertrag abschloß, waren die LV noch top in der Verzinsung.
Ich hatte mit meiner LV Glück, weil sie gerade noch rechtzeitig fällig wurde und eine satte Verzinsung abwarf. Mein Mann traf es dann ein paar Jahre später schon etwas und diejenigen, die heute ihre LV ausbezahlt bekommen, schauen in die Röhre.

Dein Spruch mit den Frauen, sorry, was soll diese Polemik?

Ich habe in unserer Familie immer die Finanzen in der Hand gehabt und habe unser Geld besser als so mancher Banker vermehrt. Ich habe mich damit beschäftigt, mich informiert, war nie zu gierig.
Folgte ich den Rat der Banker und deren Anlagestrategie, fuhr ich Verluste ein. Also habe ich das Geldgeschäft selbst in die Hand genommen und die Strategie hat sich als richtig erwiesen.
Meinen Mann interessierte Geld herzlich wenig. Es ist doch furzegal, wer was innerhalb der Familie macht. Hauptsache man ist sich einig, und jeder macht das, was er kann.
Ich denke, wir sind kein Einzelfall.
Dein Pauschalurteil über Frauen kannst du getrost in die Tonne treten. Genauso lieben Männer den dummen Spruch: Frauen können nicht Auto fahren - die Statistik beweist das Gegenteil.
 

Xylo

Mitglied
;)
@lböguhl: hatte mich mit der Jahreszahl verschrieben:
meinte mit der einheitlichen Grundrente nicht 2020 sondern 2040 und in dem Sinn; egal wie viel man einbezahlt hat, jeder bekommt nur noch das, was er zum Leben unbedingt braucht.
Unsere jungen Leute müssten eigentlich das Kotzen bekommen und sich wehren. Sie bezahlen Rentenbeiträge und werden selbst fast nichts mehr bekommen. Eine Unverschämtheit von der Politik,
Der Spruch von uns Alten, wir haben schließlich auch einbezahlt, hilft ihnen keinen Deut weiter.
Sehr schlau gesagt. Die jungen Leute haben nicht viel in der Birne. Wenn ich andere so frage in meinem Alter wie die fürs Alter vorsorgen. Die verteidigen das sogar noch. Es wird eine Einheitsrente geben. Kurz Grusi genannt. Wer alles Sonderbeiträge zur Rente zahlt hat sie nicht mehr alle. Im Puff wäre das Geld sinnvoller angelegt. Jemand der sein Leben gearbeitet hat bekommt das gleiche, wie jemand der sein Leben lang nicht gearbeitet hat. This is Germoney Baby. Aber ich habe gut vorgesorgt.

Zum Thema mit dem Autofahren, dass lasse ich mal so stehen. Frauen fahren ängstlich, Männer ohne Rücksicht. Da ist klar, dass mehr Unfälle passieren. Dieses Thema will ich gar nicht weiter aufflammen. Einfach mal ein Danke für deine Sachliche Einschätzung. Was verstehst du bitte unter guter Verzinsung? Für mich ist es erst ab 30% p.a.
Man muss die Inflation anschauen, denke Standard waren 5-10% Zinsen p.a.? Ist ja Schwachsinn. Lieber Aktien. Als Beispiel Apple oder Lockheed Martin. IT und Rüstung beste.
 

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