Abhängigkeit in einer Partnerschaft! Sucht?

toyotafan_66 meinte:

Ach da schau her, hier kann man verfolgen wann und warum sich jemand systematisch zum Terroristen hochpuscht. Und sich nebenbei in die eigene Tasche lügt, weil diese Person alles was ihr nicht in den Kram passt ausblendet und den Focus ihrer Betrachtungen nur auf das verwendet was ihr zusagt.

So werden Klischees und Vorurteile aufgebaut und begründet!

Es gibt natürlich nur männliche A*********, gell.
Wenn wir mal nachschauen wieviele sogenannten Kuckuckskinder es gibt und das mal in Relation zu den männlichen Arschlöchern sehen, gleichen sich dann die männlichen und weiblichen A********* aus? Oder sind wie so oft immer nur die "Anderen" Schuld an irgendwas, nie jemand selbst?

Ob Kuckukskind oder nicht, können wir ja mal dahin gestellt sein lassen.
Wie sieht die andere Wirklichkeit aus?
Wieviele Frauen wollen Kinder, und wieviele Männer?
Helfen bei diesem Wunsch nicht Frauen oftmals ein bissel ihrer eigenen Wunscherfüllung nach und übergehen den anderen Part um dieses Ziel zu erreichen? Sind Frauen grundsätzlich die besseren Wesen und nur Männer schlecht oder gar A*********?

Wie wäre es das mal ernsthaft zu relativieren?

Ansonsten ist das Thema Abhängigkeit auch zu relativieren.
Einmal ist alles was wir betrachten, behandeln usw subjectiv!

Dann versucht mal ohne alltägliche Abhängigkeiten auszukommen!
Als da wären, atmen, essen, schlafen, bewegen usw.
Außerdem sind wir Abhängig davon, dass der Himmel nicht runterfällt, die Erde sich weiterdreht, kein großer Komet auf die Erde aufschlägt, kein irrer Politiker einen Atomkrieg anzettelt usw, usf.

Warum also sollte es in einer Partnerschaft anders sein? Keine Abhängigkeiten geben? Es wäre doch unnatürlich, oder?

Was anders wäre es, wenn wir darüber diskutieren würden was Ideal für eine Partnerschaft wäre. Aber das könnte in Perfektionismus ausarten.
Wollt ihr das?

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Hä? Thema verfehlt!!! Hier geht es NUR UM EINEN BESTIMMTEN FALL und nicht darum , dass alle Männer schlecht sind.

Das behauptet ja keiner.

Im Gegenteil - ich habe selbst einen wunderbaren Mann, denn ich sehr liebe und viele männliche Freunde.

Es geht hier nur um den einen , konkreten Fall.

Gruß. kasiopaja

Hi kasiopaja,

du hast es wieder sehr schön und klar gesagt: Mit mir Frieden schliessen und der Situation.

@toyotafan

ich verstehe gar nicht.. wer wird Terrorist und lügt sich in die Tasche??

Das A*******, dass mir den Himmel auf Erden versprochen hat und sich ein Kind gewünscht hat um mich dann sitzenzulassen.. ich kann nix dafür , dass er ein A******* ist, Ich habe ihn nicht dazu gemacht, ganz sicher nicht.

Kuckukskinder sind hier in dem Thread ja nicht so das Thema, aber wär mal ne Alternative...Durch die Betten springen wies mein Ar.. gemacht hat und dann nicht wissen von wem das Kind ist....

ISt ja dann ne ganz andere Liga als immer doofes Opfer sein. Mal betrügen und verarschen als immer betrogen und verarscht werden. Klingt gut.

Alice

Moment mal ihr beiden. Ob es um einen ganz speziellen Fall geht oder nicht ist hier nicht wirklich wichtig.

Ihr habt vielleicht gewisse Dinge von mir überlesen. Oder soll ich sagen, den Focus nur auf euere ureigenen Überzeugungen gesetzt und alles ausgeklammert was euch nicht in den Kram passt?

Was ich geschrieben habe war symbolisch gemeint.
Vorurteile, Klischees, wie entstehen die? Durch spezielle Fälle? Nur durch spezielle Fälle, oder durch eigene Interpretationen, Sichtweisen, Einstellungen und Überzeugungen?

Sind die von mir genannten Punkte nun objektiv oder subjektiv?
Ist das was ihr empfindet, für richtige Sichtweisen und Überzeugungen haltet objektiv oder auch subjektiv?

Wieviele Faktoren spielen denn eine Rolle? Nur die, die ihr seht, sehen wollt?
Warum wollt ihr Euch als Richter aufführen und euere eigenen Anteile an den Dingen unbeachtet lassen oder herunterspielen?

Sowas hat System. Wie Hass und daraus resultierender Terrorismus.

Damit wir uns nicht missverstehen, ich hab nichts gegen Euch, oder euere momentanen Argumente. Ich hab nur was gegen pauschalierte Vorurteile und eingeschränkte Sichtweisen.

Vergisst nicht, manche sind süchtig danach etwas ganz bestimmtes zu hören und sorgen auf ihre Art dafür, dass sie genau das zu hören bekommen was sie wollen. Nur dann haben sie natürlich keinerlei Anteil an dem was sie gehört haben.

Wenn du deinen Ex als A******* bezeichnest weil er sich dir gegenüber so bezeichnet hat, solltest du dich mal fragen, ob du diese Antwort nicht bewusst oder unbewusst provoziert hast!

Ich hätte dir garantiert eine andere Antwort gegeben. Wäre ich dann doch ein A******* in deinen Augen, wenn ich es anders formuliert hätte und dir deine Anteile an den Dingen vor Augen geführt hätte?

Ich habe den Eindruck, ihr macht es Euch hier ein wenig zu einfach.
Hauptsache irgendjemand ist ein A******* und ihr seid fein raus. Stimmt dann Euere Welt, frage ich mal einfach so?

Ich hoffe wir kriegen uns jetzt nicht in die Haare, nur weil ich hier mal meine momentane Meinung eingebracht habe. Können, sollen wir auch mal über die Nebeneffekte dieser Diskussion reden? Den seelischen Schäden usw und wie die Welt in den Köpfen der Leute entsteht? Oder würde das den Rahmen sprengen?

Hi toyotafan,

ich gehe davon aus, dass Du ein integrer Mann bist und Dich in die Welt der Ar.. nicht hineinversétzen kannst.

Ich kann sie dir auch nicht erklären, willich auch nicht. Aber es ist leider so, dass es BOshaftigkeit und Niedertarcht gibt, Psychopathen, Narzisten, Kinderschöänder, Mörder und V***, Schläger , jede Menge Perverse.

Leider habe ich diesee Erafhrung machen müssen am eigenen Leib. ich bin einem Psychopathen begegnet dem es Spaß macht andere zu quälen. Dem es gefällt andere Menschern kaputt zu machen. Dass ist sehr schwer für mich darüber hinwegzukommen.
Ein Psychopath argumentiert nicht, ebenso wenig wie ein Schläger. Die haben andere Argumente.

Also, bevor ich diese Erfahrung nicht gemacht habe mit einem psychisch Kranken, der nach aussen natürlich nicht so wirkt, konnte ich all das auch nicht nachvollziehen.. Ich habe seine Aussage nicht provoziert. Der Typ ist ein Ar.. weiß diese und es macht ihm Spaß. Er kann nicht anders. Er ist krank.

So, zuviel zu dem Sch..thema

Alice

toyotafan_66 meinte:

Moment mal ihr beiden. Ob es um einen ganz speziellen Fall geht oder nicht ist hier nicht wirklich wichtig.

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Doch , denn jeder Fall ist anders und ich habe nur zu diesem speziellen Fall Stellung genommen.

toyotafan_66 meinte:

Ihr habt vielleicht gewisse Dinge von mir überlesen. Oder soll ich sagen, den Focus nur auf euere ureigenen Überzeugungen gesetzt und alles ausgeklammert was euch nicht in den Kram passt?

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Nein habe ich nicht.

toyotafan_66 meinte:

Was ich geschrieben habe war symbolisch gemeint.
Vorurteile, Klischees, wie entstehen die? Durch spezielle Fälle? Nur durch spezielle Fälle, oder durch eigene Interpretationen, Sichtweisen, Einstellungen und Überzeugungen?

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Und was nützt Symoblic , wenn jemand eine konkrete Antwort erwartet - nichts!!!!
Abgesehen davon wurde speziell ich gefragt und nicht Du.

toyotafan_66 meinte:

Sind die von mir genannten Punkte nun objektiv oder subjektiv?
Ist das was ihr empfindet, für richtige Sichtweisen und Überzeugungen haltet objektiv oder auch subjektiv?

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Woher soll ich das wissen? Und ehrlich gesagt , interessiert es mich auch nicht.

toyotafan_66 meinte:

Wieviele Faktoren spielen denn eine Rolle? Nur die, die ihr seht, sehen wollt?
Warum wollt ihr Euch als Richter aufführen und euere eigenen Anteile an den Dingen unbeachtet lassen oder herunterspielen?

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Natürlich spiele immer persönliche Meinungen eine Rolle, deshalb habe ich ja auch meine persönliche Meinung dazu gesagt . Das ist schließlich keine wissenschaftliche Abhandlung.

Und was heißt hier EURE Anteile - es geht hier nicht um MEIN Problem - ICH lebe glücklich und zu zufrieden in einer wunderbaren Partnerschaft - ICH habe also weder ein Problem noch Anteile an irgendwas.

toyotafan_66 meinte:

Sowas hat System. Wie Hass und daraus resultierender Terrorismus.

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Ein bischen weit hergeholt findest Du nicht?

toyotafan_66 meinte:

Damit wir uns nicht missverstehen, ich hab nichts gegen Euch, oder euere momentanen Argumente. Ich hab nur was gegen pauschalierte Vorurteile und eingeschränkte Sichtweisen.

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Das war nicht pauschalisiert, sondern auf den Fall bezogen - nur auf diesen einen Fall und ich habe nichts anderes gesagt, als dass sie den Typen abhaken soll und an ihr Leben denken - was ist falsch daran?

toyotafan_66 meinte:

Ich hätte dir garantiert eine andere Antwort gegeben. Wäre ich dann doch ein A******* in deinen Augen, wenn ich es anders formuliert hätte und dir deine Anteile an den Dingen vor Augen geführt hätte?


Ich habe den Eindruck, ihr macht es Euch hier ein wenig zu einfach.
Hauptsache irgendjemand ist ein A******* und ihr seid fein raus. Stimmt dann Euere Welt, frage ich mal einfach so?

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Du machst es Dir einfach - Du verbreitest hier viel bla, bla - ohne irgendwas zu sagen.

Und - wie gesagt - MEINE Welt stimmt und meine Beziehung auch.

toyotafan_66 meinte:

Ich hoffe wir kriegen uns jetzt nicht in die Haare, nur weil ich hier mal meine momentane Meinung eingebracht habe. Können, sollen wir auch mal über die Nebeneffekte dieser Diskussion reden? Den seelischen Schäden usw und wie die Welt in den Köpfen der Leute entsteht? Oder würde das den Rahmen sprengen?

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Ich will gar nicht mit Dir darüber diskutieren , weil es den Rahmen sprengt und hier nicht relevant ist, da es um einen bestimmten Fall geht und ich Alice bereits gesagt habe , was ich darüber denke.

Was Du darüber denkst ist mir eigentlich völlig egal und geht mich auch gar nichts an , das musst Du mit Alice ausmachen.

Gruß. kasiopaja

@Kasiopaja,

dafür dass dir das was ich von mir gebe bzw gegeben habe ganz egal sein soll haste aber einen langen Dialog daraus gemacht.

Dein zitieren und kurz darauf antworten könnte ich als Rechtfertigungen deinerseits auslegen.

Vorgenanntes sind schon mal zwei Widersprüchlichkeiten von Dir.

So könnte ich auch deine 3. Behauptung, deine Welt usw sei voll in Ordnung auch als widersprüchlich ansehen.

Du überzeugst mich derzeit nicht. Du hast deine festgefahrene Meinung, bist sehr unflexibel im denken und brauchst das vielleicht um vernünftig leben zu können.

Obwohl du ja gerne all das was du nicht hören und annehmen willst als blabla hinstellst geb ich dir mal was kleines zum überdenken.

Wiedermal symbolisch. Kleine Mathematik. Die Summe von 24 plus 48 ist 72.
Selbst wenn wir mal nur bei der Summenzahl 72 bleiben, frage ich dich aus wievielen Summenkombinationen aller möglichen Rechenoperationen kommen wir auf die Zahl 72?

Nach deiner denkweise wohl nur zwei mal. Summe aus 24 + 48, und 48+24.
Sinnbildlich will ich dir damit sagen, für jeden speziellen Fall gibt es eine Fülle von Möglichkeiten, von denen du nur die dir naheliegendsten betrachtest. Dann hast du ein Ergebnis und deine Welt stimmt für dich.

(Damit du die Rechensymbolik verstehen kannst --> stell dir die Zahl 72 symbolisch als Entwicklungsergebnis aller Einflussfaktoren der Person Alices Ex vor. Vielleicht müsste die Zahl aber 873098 lauten)


@darkside now

klar meinte ich dass Opfer immer auch eine Teilschuld mittragen.

Außerdem, niemand hat sich selbst gemacht. An der Entwicklungsgeschichte eines jeden Menschen sind mehr als eine Person beteiligt gewesen, haben viele Faktoren, Erlebnisse, Vorbilder positiver und negativer Art usw mitgewirkt.

Was wollt ihr an einer Person kritisieren? Die Person selbst, seine persönlichen Entwicklungsdefizite, die an der Entwicklung beteiligten oder nicht beteiligten Einflüsse, oder was?

Selbst wenn Alices Ex in hypothetischen Betrachtungen als A******* anzusehen wäre, würde es doch auch eine Menge Fragen aufwerfen.
Hat er sich sein verhalten usw ausgesucht, von irgendjemandem abgeguckt und in seinem persönlichen Umfeld als gut darzustellend empfunden.
Will er wirklich ein A******* sein, oder ist das für ihn nur eine Methode mit einem gewissen Umfeld klar zu kommen.

Mit anderen Worten, ist er immer und überall ein A*******, oder nur in bestimmten Fällen. Wie auch immer, Alice müsste sich die Frage gefallen lassen warum er sich ihr gegenüber so präsentierte. Er kann das als Notwendigkeit empfunden haben, als Abwehrmassnahme oder oder oder.

Ich bin der Meinung, wenn wir pauschal all die, die es sich sehr leicht und einfach machen wollen in ihrem Leben, als A********* bezeichnen wollen, dann gibts ja fast nur noch A*********.

Irgendwelche Einwände?

@Kitetsu,

möchtest du gerne genau das lesen was dir genehm ist, dir liegt?

Hast du mitgelesen? Mitbekommen, dass Abhängigkeiten natürlich, notwendig, ja völlig normal sind?

Warum sollte es in Partnerschaften keine Abhängigkeiten geben?
Oder möchtest du nur philosophieren welche gut und welche schlecht sein könnten?

Wie gesagt, versuche dich mal von der Abhängigkeit des atmens zu befreien!
Gelingt dir, aber dann bist du nicht mehr unter den lebenden.

Versuche eine Partnerschaft als eine mathematische Zahl zu sehen. Sinnbildlich. Deine gedachte Zahl ist nur ein Element in einer fast unendlich großen Zahlenmenge.

Heißt im übertragenen Sinne: eine Partnerschaft ist wie das Leben und alles was exisitiert immer in Bewegung, immer Veränderungen, Einflussfaktoren unterworfen. Wenn du Veränderungen, Einflussfaktoren usw als Abhängigkeiten sehen könntest, würdest du dir vorstellen können wieviele Abhängigkeiten bestehen könnten. Wenn du es dir einfach machen willst, indem du nur 2 oder 3 Abhängigkeiten sehen und akzeptieren willst, okay.
Das ist dann deine Sache.

Vielleicht erklärst du mir mal auf welche Abhängigkeiten du in diesem Thread plädierst, dann können wir uns mal darüber unterhalten.
Wenn du möchtest.

...oder um das Beispiel mit dem Essen aufzugreifen.

Es gibt die gesunde Abhängigkeit, wenn jemand ganz normal ißt und die andere ungesunde namens Adipositas.

darkside_now meinte:

Ein beispiel: P. hat mal einen Riesenterz, weil ich viel im Internet hocke, während ich arbeite. Irgendwo ja zu Recht.
Ich habe da aber ziemlich vehement gegengeschossen, und inzwischen kann ich surfen wie ich will. Ich weiß nicht, ob P. das immer noch wurmt, aber da kein Contra kommt, ist das Thema durch.



Darkside

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na klasse...hauptsache du hast dich durchgesetzt und es ist dir scheissegal wie sich P. fühlt. es lebe die gleichgültigkeit.