Kontakt zu Frauen immer schwieriger

[Gelöscht 85627]

klein, dick

bin beileibe kein Frauenschwarm

Optik spielt nunmal bei allen Geschlechtern eine Rolle.
Ebenso wie es für dickere Frauen schwieriger ist, bei anderen zu landen, so ist es eben auch für Dich schwieriger.

Wenn Du da nicht mit sehr gepflegtem Kleidungsstil, Witz, Humor etc. auf Dich aufmerksam machen und punkten kannst, sieht es schlecht aus.
Typberatung?

Schließlich hört und liest man inzwischen ja überall, dass jeder Flirtversuch und jedes Kompliment bereits als plumpe Anmache ausgelegt werden kann

Hört, vermutlich mehr liest...was sind das denn für tolle Quellen?
Ist Dir das je passiert? Nein, oder?

Wenn natürlich Zeobathlings absurdes Beispiel als Flirtversuch ausgelegt wird, wundern mich Berichte darüber, dass Frau dies als plump und belästigend empfand, nicht.
So betrachtet Dich vermutlich auch nicht.

Wenn der Mann selbst bei kleinsten Unsicherheiten im Flirten schlimmstenfalls eine hohe Geld- oder gar Haftstrafe riskiert,

Hast Du dafür ein konkretes Beispiel?
Das ist an den Haaren herbeigezogener Schwachsinn irgendwelcher Incels und wie diese Gruppierungen sonst noch genannt werden, hat aber mit der Realität rein gar nichts zu tun.
Glaub nicht solchen Quatsch, den Du irgendwo liest, sondern nach den Realitätscheck:
Ist Dir das je passiert?
Kennst Du jemanden persönlich, dem dies so passiert ist?

Für Unsicherheit wird niemand angezeigt und schon gar nicht verurteilt.

Nein, eine wildfremde Frau auf der Strasse anzusprechen und sie gesittet und höflich zu fragen , ob sie Interesse an Beischlaf hat, ist eine Frage und keine Belästigung.

Das entscheidest nicht Du, ob eine Frau sich belästigt fühlt!
Das entscheidet ebensowenig der Gesetzgeber.
Das liegt allein bei den Gefühlen der Frau.

Und die meisten Frauen werten so eine Frage sehe ähnlich.
Wer so auf andere Menschen zugeht, wird in der Regel als unangenehmer Zeitgenosse empfunden.

Genauso ist es auch mit der erotischen Annährung , die angemessen ist und die Angemessenheit wird hier klar durch die Satzform bestimmt.
Die Frage als solche ist keine Belästigung

Doch. Das ist eine Belästigung, da von den meisten Frauen so empfunden.

Ich denke nicht, das sich nahezu jede Frau belästigt fühlt, wenn ihr deutlich Sex angeboten wird.
Das Spiel mit der Lust ist kein ewig verdecktes Geheimniss, auch nicht bei Frauen, die all zu oft gezielt danach suchen.
Aber Klar gibt auch einige die das als Schwachsinn abtun und sich Belästigt fühlen dürfen,natürlich.^^
Da wird der Kontakt zu Frauen tatsächlich immer schwieriger,obwohl ein"Nein"schon klare Grenzen setzt. Subjektive Empörung hin oder her.

Spiel mit der Lust?
Wo? Was habe ich verpasst?

Ok, es gibt so Kreise, da kann es nicht plump genug sein; nicht meine Welt.
Ich werde bei so einer dämlichen Frage jedenfalls nicht feucht. Ein heißer Flirt, das Spiel mit der Lust, ist für mich etwas völlig anderes.

Das entscheidet eben nur einer was eine strafbare sexuelle Belästigung ist und das ist der Gesetzgeber.
Diese Entscheidung liegt nicht im eigenen Ermessen das ist eine Fehlannahme.

Die Entscheidung , ob jemand etwas was nach Gesetz nicht belästigend ist, weil es eine angemessene erotische Annährung ist, als belästigend empfindet steht auf einem ganz anderen Blatt.

Kann aber jeder nachlesen.

Jetzt bringst Du plötzlich "strafbar" ins Spiel, davon war bei Dir bisher aber keine Rede.

Alles über sexuelle Belästigung

wageindicator.de

Zitat:

"Wichtig ist, dass sexuelle Belästigung nicht das gleiche wie ein einvernehmlicher Flirt oder eine einvernehmliche Beziehung ist. Es ist eine Handlung, die unerwünscht ist, Ärgernis und Verstörung hervorruft und in einigen Situationen körperlich und emotional gefährlich sein kann. Das Opfer kann sich eingeschüchtert, unwohl, peinlich berührt oder bedroht fühlen.

WAS KANN ALS SEXUELLE BELÄSTIGUNG EINGESTUFT WERDEN?
In verschiedenen Ländern und Rechtssystemen gibt es verschiedene rechtliche Definitionen von sexueller Belästigung, aber die häufigsten Formen von sexueller Belästigung beinhalten:

• Das Erzählen sexueller oder schmutziger Witze
• Das Zeigen oder Verteilen sexuell eindeutiger Zeichnungen oder Bilder
• Briefe, Notizen, E-Mails, Telefonanrufe oder anderes Material sexueller Natur
• Menschen nach ihren physischen Eigenschaften zu bewerten
• Sexuelle Kommentare über Kleidung, Anatomie oder Aussehen einer Person
• Pfeifen oder Nachrufe
• Sexuell suggestive Geräusche oder Gesten wie Saug-Geräusche, Zwinkern oder Beckenbodenstöße
• Direkte oder indirekte Drohungen oder Bestechungsgelder für unerwünschte sexuelle Handlungen
• Wiederholtes Fragen nach Dates oder Sex
• Beschimpfungen wie Schlampe, H*** oder Flittchen
• Offensives Anstarren (der Brüste einer Frau oder des Gesäßes eines Mannes)
• Unerwünschte Fragen über das eigene Sexualleben
• Unerwünschtes Berühren, Umarmen, Küssen, Streicheln, Anfassen im Vorbeigehen
• Stalking einer Person
• Sexuelles Berühren vor anderen
• Sexuelle Übergriffe
• Belästigung"

 

[°°°abendtau°°°]

hm... der Faden wirkt auf mich ziemlich befremdlich. Tendenz zur Grundsatzdebatte (welche hier nicht erlaubt sind!) über - Was ist Angemessen?
Daher nur kurz: In dem Moment wo sich diese Frage stellt, muss es ja etwas unangemessenes im Raum stehen. Mein Tipp.... lass es. Das Hirn einschalten sollte helfen.

 

[Die Katze]

Ich [männlich, klein, dick, Brillenträger, knapp 50 und hetero] bin beileibe kein Frauenschwarm, auch wenn man mir das im Bekannten- und Kollegenkreis gern mal nachsagt. In Wahrheit zieht man mich nur auf, denn im wirklichen Leben hat mich schon seit fast 18 Jahren keine Frau mehr angesehen, und es erscheint mir ganz und gar aussichtslos, diese traurige Situation zu beenden. Schließlich hört und liest man inzwischen ja überall, dass jeder Flirtversuch und jedes Kompliment bereits als plumpe Anmache ausgelegt werden kann, was laut des aktualisierten Sexualstrafrechtes als sexuelle Belästigung gilt und somit den Straftatbestand erfüllt. Ob Belästigung oder nicht ist allerdings rein subjektiv und wird von jeder Frau anders ausgelegt. Wenn der Mann selbst bei kleinsten Unsicherheiten im Flirten schlimmstenfalls eine hohe Geld- oder gar Haftstrafe riskiert, macht das ein gegenseitiges Annähern zweier Personen für meine Begriffe unmöglich, und so lange der Gesetzgeber diesen Sachverhalt nicht ganz genau definiert, wird sich die Lage nicht grundlegend ändern. Zudem kann ein Gesetz, welches die Frauen regelrecht dazu aufmuntert, jeden ungewollten Flirtversuch als sexuelle Belästigung anzuzeigen, auf das Übelste missbraucht werden. Ich selbst wage es daher inzwischen längst nicht mehr, mit Frauen in Kontakt zu treten, vermeide wenn möglich auch Blickkontakt, da ich ohnehin nicht deren Typ bin und die Reaktionen auf mich erfahrungsgemäß durchgängig abweisend sind. Feminismus und #metoo tun ihr Übriges. Einem Mann wie mir wird somit also praktisch jegliches Liebesglück verwehrt, doch von meinem individuellen Schicksal einmal abgesehen, beginne ich mir wirklich ernsthafte Sorgen um die weitere Entwicklung unserer Gesellschaft zu machen.

Du könntest dir vielleicht auch die Frage stellen, ob das die derzeitige Gesetzgebung nicht auch eine bequeme Ausrede für dich ist "nicht aus der Haut kommen zu müssen".

 

[U-Bahn-Fan]

An den TE: was ist denn vor 18 Jahren passiert, dass es erst seitdem nicht mehr klappt?

Hattest du denn früher Erfolg bei Frauen? Vielleicht liegt es doch einfach an deinem Alter, dass es jetzt schwieriger ist. Hast du es schon mal mit Onlinedating versucht?


Vor 18 Jahren entwickelte ich ein freundschaftliches Verhältnis zu einer Kollegin, die etwas älter war als ich, und leider verheiratet. Von ihr fühlte ich mich akzeptiert, wir waren exakt eine Wellenlänge und unternahmen auch privat viel gemeinsam. Sexuell lief nichts zwischen uns, obwohl nach meiner Meinung gewisse Anziehung zwischen uns bestand. Der BH war eine Qual für sie, die Träger schnitten tief ein bei ihr, und so massierte ich ihr beinah in jeder Mittagspause die Schultern, was ihr sehr gut tat und bald unser tägliches Ritual wurde. Leider sorgte das auch für eine Menge Gerüchte, und schließlich hieß es, ich hätte sie sexuell belästigt. Daraufhin schien sie mich zu meiden und ging auch auf meine SMS nicht mehr ein. Irgendwann verließ sie aus gesundheitlichen Gründen unsere Abteilung und wir verloren uns aus den Augen. Später erfuhr ich, sie hätte sich von ihrem Mann getrennt und sei fortgezogen.

Bereits in meiner Jugend erfuhr ich bei den Mädchen praktisch nur Abweisung und meine sexuellen Erfahrungen beschränken sich auf eine Begegnung mit Anfang 20. Immer wieder hatte ich den Wunsch, eine liebe Frau an meiner Seite zu haben, aber was immer ich tat, ich wurde stets abgewiesen. Entweder erschienen sie nicht zu vereinbarten Dates und begründeten dies später mit irgendwelchen Ausreden, oder aber sie gaben mir gleich einen Korb. Nie konnte ich es den Frauen rechtmachen, alles, was ich sagte oder tat, wurde hinterfragt, verdreht und uminterpretiert. Immer und immer wieder. Zum Teil musste ich mir da einiges anhören, was mich zutiefst verletzte. Mit besagter Kollegin sprach ich darüber auch, und sie meinte dazu nur, dass ich ja der netteste Kumpel sei, den sich jemand nur wünschen könnte, allerdings sei ich leider gar nicht der Typ Mann, der einer Frau gefallen könnte. Und in meinem jetzigen Alter, wo andere längst Enkel haben, erscheint es mir ohnehin unsinnig, noch einmal voll durchzustarten.
Zum Onlinedating muss ich sagen, dass das für mich nicht in Frage käme. Ein Bekannter, dem es lange Zeit ähnlich ging, hat dies über mehrere Jahre immer wieder versucht, doch um die Reise zu ihm zu finanzieren, forderten die angeschriebenen Damen Geld von ihm. Er ging immer wieder darauf ein und setzte im Lauf der Zeit Unsummen in den Sand, nur um vergeblich auf Flughäfen und Bahnhöfen auf die Angebeteten zu warten. Irgendwann lernte er jedoch über den Job eine Frau kennen, mit der er, soweit mir bekannt, wohl immer noch zusammen ist.

Trotzdem nochmals vielen Dank für die überraschend vielen Feedbacks und die interessanten Denkanstöße!

 

[Zebaothling]

Also ich denke schon das das was hier steht stimmt .

Dann ist aber die höfliche Frage nach Beischlaf keine Belästigung , steht nicht unter Strafe.
Die höfliche Aufforderung wäre es sehr wohl.
Einschlägige Änderungen gab es 2020 und 2016 , kann aber jeder gerne nachlesen.

Sexuelle Belästigung – Wikipedia


Lieber TE - das mit Deinem Bekannten tut mir leid , aber mal ganz im Ernst - ich verstehe Deine Argumentation nicht, sollte irgend eine Dame online Geld von Dir fordern, kann sie das ja tun, aber Du musst es doch nicht bezahlen ?

Also alle die Frauen aussortieren, die Dein Geld wollen , sozusagen die erste Regel - es sei, Du suchst Frauen die käuflich sind.
Du bist um die 50 warum die nächsten 40 Jahre alleine verbringen ?
Etliche Frauen in Deinem Alter haben die Bad Boys satt, die mögen liebe, nette , gutmütige Kumpeltypen, als Partner.
Aber die Sympathie entscheidet nach wie vor. Eine Frau darf Dir unsympathisch sein und ein Mann genauso, sind sich aber zwei Menschen grün - das heißt , die mögen sich , dann redet man im allgemeinen miteinander, wenn Du der Hahn in der Disco bist , der Capo oder Besitzer des Ladens, so hast Du jeden Abend Glück, wenn Du eine oder mehrere zum kopulieren suchst, auch der Beau kann es sich leisten eine direkte Frage zu stellen , da ist nämlich die Einigung schon vorher durch die Köpersprache klar, die tanzen sich an , die lächeln sich an , die schicken sich Blicke zu etc. sowas nennt sich Balzgehabe.
Das ist erlernbar, dem Zeitgeist unterlegen, einiges, was sich vor 30 Jahren schickte, ist heute lachhaft.
Auch wenn hier manche Leute Gesetze nicht zu verstehen scheinen, eine Frage ist keine Belästigung, Denn es ist erlaubt Menschen anzusprechen und sie zu fragen.

Die Satzform ist entscheidend und die Angemessenheit. Das habe ich auch einschlägig erklärt.

Also nicht die Witwe bei der Beerdigung fragen oder die Polizistin während der Ausübung ihres Dienstes, aber die Dame bei, auf , in , mit wenn - klar, wieso nicht , wenn Du Bock auf etwas hast , darfst Du das auch sagen.

Aber in der heutigen Zeit kein Online Dating Deinerseits ?

Weil Dein Freund irgendwelchen Frauen Geld zahlt ?????

Hm...

Ich finde das ist eine gute Möglichkeit, seine Interessenspartner zu finden.
Wanderst Du gerne in der Natur ? Gründe eine Wandergruppe oder schließ Dich einer an.
Fährst / Reitest/ Fliegst/ Schwimmst/ Sitzt / Gehst/ Läufst/ Du gerne such Dir eine Gruppe.

Meine Erfahrungen sind einfach , die Gruppenmitglieder wechseln meist , Spiele werden oft im festeren Kreis gespielt, Bowlinggruppe, Dartgruppe, Fußball, Handball, Volleyball alles vorhanden.

Auch Einzelgänger suchen und finden sich .... hab immer wieder die Erfahrung gemacht, das Leute ihrem Hobby alleine nachgehen, sich dann aber tierisch freuen, wenn sie andere kennenlernen, die dasselbe Hobby haben. Die sagen auch, sie haben immer gesucht, aber nix gefunden.

Früher ging das meist über Vereine heute über IGs Interessengemeinschaften, die sehr oft privat sind . Wenn Du Dich bspw. in der Interessengruppe der Autotuner befindest, bedeutet das nicht , das Du nicht irgendwann mit einer von denen Essen oder ins Kino gehst - ganz privat.

Aber das Angebot hat sich geändert , weil die Nachfrage sich geändert hat, die Technik Meilensteine fortgeschritten ist, früher konnte man nicht mal eben schauen wie siehts denn heute in irgendwo aus ...
es gibt ja erst seit ein paar Jahrzehnten für mehr oder weniger jeden erschwingliche Kommunikationsmöglichkeiten weltweit.

Damit Dir sowas wie Deinem Freund nicht passiert, kannst Du Dir auch einen Flirtcoach besorgen, das machen viele, die ganzen Flirtcoaches die man mieten kann oder die Kurse geben, so nach dem Motto - so machst Du es richtig und hast Erfolg- weil Du diese und jene Regel beachtest , die Menge gab es vor 30 Jahren noch nicht.

Kann also nur bedeuten, das die persönliche Möglichkeit zur Freiheitlichen Gestaltung aufgrund der individuell gestalteten Art und Weise eine gewisse Einsamkeit mit sich bringt.
Spielt Du Ukulele kannst Du aber mit anderen Musikern oder Sängern zusammen spielen, Du findest Gemeinschaft und in der Gemeinschaft lernst Du auch jemanden kennen, der dann nicht nein sagt.

ich allerdings halte nur eine sexuelle Erfahrung in 50 Lebensjahren und sonst keine - für nicht alltäglich.
Da gehörst Du zu einer Minderheit. Auch da lassen sich Menschen finden, denen es genauso geht, die sich dieselben Gedanken machen, dieselben Ängste haben und denen aufgrund der 50 Jahre schon eine gewisse Müdigkeit im Nacken hängt.

Und wärst Du jetzt die voll aktive Sportskanone, die mit 50 nochmal richtig aufdreht, dann würdest Du auch da Leute treffen, die interessant sind, weil sich so etwas online viel schneller findet.

Ich Hab 53 Frauen Nach Einem DATE Gefragt Und Das Ist Passiert - YouTube

Man sollte sich selbst vielleicht nicht immer so ernst nehmen , wenn man kann.

 

[Gelöscht 83692]

Es geht hier nicht um sexuelle Belästigung als Straftat, das wurde schon zig mal geschrieben. Es geht darum, was man für sich selbst als Belästigung empfindet. Man kann auch ein ewig schreiendes Kind oder laute Nachbarn als (Lärm-)Belästigung empfinden oder sonst was. Ebenso kann man sich belästigt fühlen, wenn wildfremde Männer einen auf der Straße ansprechen und direkt nach Sex fragen, ohne das man sich überhaupt kennt. Was verstehst du daran eigentlich nicht, dass du immer wieder mit deinen Gesetzen kommst? Weil es keine Straftat ist, darf man sich davon auch nicht belästigt fühlen? Was kapierst du daran nicht, dass das sehr wohl für die meisten Frauen (völlig zu Recht!) als Belästigung empfunden wird? Darüber brauchen wir nicht diskutieren, jede Frau darf zum Glück empfinden wie sie will, egal was du dazu sagst und was das Gesetz sagt 🙂

Zudem zeugt es mal von keiner guten Erziehung einfach durch die Gegend zu laufen und fremde Frauen nach Sex zu fragen, als wären sie irgendwelche Straßenn*tten. Brauchen wir nicht drüber diskutieren, dass das unter aller Sau ist so ein Benehmen, das es eine Straftat ist, hat keiner behauptet. Eine angemessene erotische Annährung ist das aber natürlich absolut nicht, wer ernsthaft denkt, dass das angemessen ist... der hat wohl irgendwie ein Problem.

 

[Gelöscht 120331]

Eine wildfremde Frau auf der Starße nach Sex fragen? Joa, es wurden schon Leute für weit weniger erschossen.

 

[Styx.85]

Eine wildfremde Frau auf der Starße nach Sex fragen? Joa, es wurden schon Leute für weit weniger erschossen.

Nicht unbedingt in diesem Teil der Welt... und es ist auch sehr fraglich ob sowas anstrebsam ist.
Aber ja, das gibts...

Übrigens... es soll auch Fälle geben, wo die Frau einfach mit "Ja" antwortet... so verrückt sind laizistische Demokratien.

@TE:

Du bewegst die zwischen Extremen.

zu kalt:
Gar nicht mit Frauen reden aus Angst wegen irgendwas angezeigt oder gleich erschossen (?) zu werden.

zu heiß:
Direkt mit der Frage nach dem Akt ins Haus zu platzen.

Was hälst du von einem ausgwogenen Mittelweg... lauwarm?

 

[Gelöscht 120331]

Nicht unbedingt in diesem Teil der Welt...

Nein, ich rede von menschlichen Werten, so etwas gibt es hier nicht.

 

[Zebaothling]

@ kaffek.
zu der Frage warum ich mit Gesetzen um die Ecke komme , was auch immer das bedeuten soll ?

Der Te schrieb im Eingangsbeitrag :

Schließlich hört und liest man inzwischen ja überall, dass jeder Flirtversuch und jedes Kompliment bereits als plumpe Anmache ausgelegt werden kann, was laut des aktualisierten Sexualstrafrechtes als sexuelle Belästigung gilt und somit den Straftatbestand erfüllt.

Zitat Ende

na und da liegt es nahe, das der TE das Gesetz nicht verstanden oder gar nicht erst gelesen hat, denn was er über das Gesetz äußert, stimmt nicht.

Kann er aber ja bei Bedarf nachholen.